Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn paź 14, 2019 6:25 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 18 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
 Wszyscy jesteśmy kuzynami? 
Autor Wiadomość
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr lut 14, 2018 11:44 am
Posty: 709
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik bez łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Wszyscy jesteśmy kuzynami?
Sprawdźmy.
Pokolenie średnio liczymy jako 25 lat.

Urodziłem się w 1985 roku, a więc:
1. 1985: 1 osoba (ja) - 25 lat = 1960
2. 1960: 2 osoby (rodzice) - 25 lat = 1935
3. 1935: 4 osoby (dziadkowie) - 25 lat = 1910
4. 1910: 8 osób (pradziadkowie) - 25 lat = 1885
5. 1885: 16 osób - 25 lat = 1860
6. 1860: 32 osoby - 25 lat = 1835
7. 1835: 64 osoby - 25 lat = 1810
itd.

Licząc tak dalej udało mi się dojść do 635 roku, gdzie kalkulator pokazał dziwną liczbę 1,801439850948198e+16 osób, ale nie o to chodzi.

Według tego wyliczenia w 1260 roku żyło moich przodków 536 870 912 osób. Problem polega na tym, że w tym czasie na całej Ziemi żyło mniej ludzi, bo ok. 400 000 000 osób. Czy to oznacza, że gdzieś w XIII czy XIV wieku na planecie żyły tylko osoby, które dla wszystkich obecnie ludzi na Ziemi były jednakowo spokrewnione? Przecież to oznacza, że ja i np. jakiś Aborygen z Australii mamy wspólnego praprapra itd. dziadka, który żył właśnie gdzieś w XIII albo XIV wieku.


So sie 31, 2019 2:08 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 5820
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wszyscy jesteśmy kuzynami?
Spokrewniamy się o wiele częściej niż 500 lat, zwłaszcza w dawnych czasach gdy brano małżonków z tej samej wsi, rodu, kuzynów.

_________________
Śpieszmy się kochać ludzi


So sie 31, 2019 2:10 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr lut 14, 2018 11:44 am
Posty: 709
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik bez łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wszyscy jesteśmy kuzynami?
Chcesz powiedzieć, że rasy ludzkie ukształtowały się po XIII wieku? Wcześniej musiała być jedna rasa, ale przecież to niemożliwe. Rasy ukształtowały się dużo wcześniej.


So sie 31, 2019 2:13 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 5820
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wszyscy jesteśmy kuzynami?
Z tego co pisałem, wcale to nie wynika

_________________
Śpieszmy się kochać ludzi


So sie 31, 2019 2:15 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr lut 14, 2018 11:44 am
Posty: 709
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik bez łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wszyscy jesteśmy kuzynami?
A jak Ty to rozumiesz? Jak to widzisz?


So sie 31, 2019 2:16 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 5820
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wszyscy jesteśmy kuzynami?
Następuje częśte krzyżowanie wewnątrz "rasy", choć "rasa" to coś umównego, nie ma takich różnic jak np. w rasach psów.

_________________
Śpieszmy się kochać ludzi


So sie 31, 2019 2:18 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr lut 14, 2018 11:44 am
Posty: 709
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik bez łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wszyscy jesteśmy kuzynami?
Ale jeżeli ja i jakiś Murzyn z Afryki w moim wieku mamy tego samego prapradziadka z XIII wieku, to jakiej on był rasy?


So sie 31, 2019 2:21 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 5820
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wszyscy jesteśmy kuzynami?
Najprawdopodobniej Murzynem, i nie w XIII wieku tylko dużo dawniej, Według nauka może tak z 20-40 tysięcy lat temu

_________________
Śpieszmy się kochać ludzi


So sie 31, 2019 2:22 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr lut 14, 2018 11:44 am
Posty: 709
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik bez łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wszyscy jesteśmy kuzynami?
Albo Ty nie skumałeś, albo ja czegoś nie rozumiem.

W 1260 roku, a raczej trochę później wszyscy ludzie na Ziemi byli naszymi pradziadkami w równej mierze dla wszystkich obecnie żyjących ludzi na świecie. Ci ludzie byli pradziadkami zarówno dla Ciebie, dla mnie i dla wszystkich żyjących obecnie ludzi. Oznacza to, że musiała być wtedy jedna rasa, bo ludzie wtedy żyjący są w równym stopniu przodkami wszystkich ludzi na świecie, czyli białych, żółtych, czarnych itd.


So sie 31, 2019 2:30 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 5820
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wszyscy jesteśmy kuzynami?
NIe, bo:
1. 1985: 1 osoba (ja) - 25 lat = 1960
tak
2. 1960: 2 osoby (rodzice) - 25 lat = 1935
tak
3. 1935: 4 osoby (dziadkowie) - 25 lat = 1910
tak
4. 1910: 8 osób (pradziadkowie) - 25 lat = 1885
już mniej, może 7.6 dziesiątych
5. 1885: 16 osób - 25 lat = 1860
mniej, moze 12
6. 1860: 32 osoby - 25 lat = 1835
moze 20
7. 1835: 64 osoby - 25 lat = 1810
może 34?

i tak dalej

_________________
Śpieszmy się kochać ludzi


So sie 31, 2019 2:32 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr lut 14, 2018 11:44 am
Posty: 709
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik bez łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wszyscy jesteśmy kuzynami?
A czemu mniej? I to właśnie te braki przesuwają czas aż 20 do 40 tys. lat wcześniej?


So sie 31, 2019 2:34 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 5820
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wszyscy jesteśmy kuzynami?
Z powodu czestych krzyżowań, niejednokrotnie małzeńśtwa są wśród kuzynów, z tej samej wioski, może pokrewieństwo stopnia 8, gdzie nawet nie wiedza że są spokrewnieni.

_________________
Śpieszmy się kochać ludzi


So sie 31, 2019 2:36 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr lut 14, 2018 11:44 am
Posty: 709
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik bez łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wszyscy jesteśmy kuzynami?
Znalazłem coś takiego:
https://www.youtube.com/watch?v=b3J3Tu2Iq3w

Świetnie opisuje to co mam na myśli ten filmik.


So sie 31, 2019 2:45 pm
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Cz lis 22, 2018 6:41 pm
Posty: 149
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wszyscy jesteśmy kuzynami?
1. Przyjmując historyczny monogenizm wszyscy pochodzimy od jednej pary ludzi, a więc jesteśmy kuzynami.
2. To nie prawda że liczba przodków (=pra*n dziadków) rośnie liniowo wraz z czasem. Mamy 2 rodziców, prawie zawsze 4 dziadków, najczęściej 8 pradziadków, często 16 prapradziadków, potem to się rozjeżdża. Ktoś może być przodkiem z różnych stron jednocześnie. To się nazywa ubytek przodków, wystarczy wpisać w google.
3. Reszta wywodu autora jest błędna.

***

Sytuacja gdzie przykładowo pra*8 dziadek mojej żony jest jednocześnie pra*6 moim dziadkiem nie należą do rzadkości. Wystarczy zrozumieć ubytek przodków. W jednym odgałęzieniu linii ludzie płodzili potomstwo średnio w wieku 18 lat, w drugim w wieku 30 lat. Różnice pokoleniowe będą bardzo szybko widoczne na drzewie genealogicznym.


So sie 31, 2019 4:03 pm
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Cz lis 22, 2018 6:41 pm
Posty: 149
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wszyscy jesteśmy kuzynami?
Andy72 napisał(a):
Następuje częśte krzyżowanie wewnątrz "rasy", choć "rasa" to coś umównego, nie ma takich różnic jak np. w rasach psów.


Czasami potoczne słowo rasa zastępuje się biologicznym "podgatunek" albo "odmiana".


So sie 31, 2019 4:08 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 18 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL