Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N lis 01, 2020 3:06 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 52 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4
 Czy zakaz handlu w niedzielę jest antychrześcijański? 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 3346
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy zakaz handlu w niedzielę jest antychrześcijański?
Esjot napisał(a):
Konrad Berkowicz: "Obywatel sam powinien decydować, czy kupuje, pracuje czy handluje w niedzielę. To zresztą jest też bardziej chrześcijańskie, bo opiera się na założeniu, że człowiek ma wolną wolę. Chrześcijanin sam powinien wybrać życie zgodnie ze swoimi zasadami a nie w obawie przed karą więzienia.

Zakaz handlu w niedziele jest antychrześcijański! Fundamentem chrześcijaństwa jest przekonanie, że człowiek został stworzony na obraz i podobieństwo Boga, czyli został obdarzony wolną wolą. Pętanie ludzkiej woli jest pętaniem boskiego pierwiastka w człowieku i sprzeniewierzaniem się woli bożej. W praktyce odbiera to człowiekowi możliwość bycia dobrym. Państwowy zakaz łamania jakiegoś przykazania odbiera możliwość życia zgodnie z przykazaniem z własnej woli, możliwość WYBRANIA dobra. Dlatego np. katolik, na mocy soborowych decyzji, powinien bronić rozdziału Kościoła od państwa, a ograniczać czyjąś wolność może tylko wówczas, gdy ktoś chce ograniczać wolność innym."
.

Abstrahując od tego, czy zakaz handlu w niedzielę jest słuszny czy nie (ja sama nie mam wyrobionego zdania), to sposób argumentacji Berkowicza jest o kant dupy potłuc.

Na tej samej zasadzie nie powinno się zakazywać:
- mordowania
- kradzieży
- jazdy po pijaku
- przekraczania prędkości
etc.

Bo przecież te wszystkie zakazy uniemożliwiają nam dobrowolne bycie dobrym.

A jednak wiele osób teraz zaprotestuje, że to co innego, bo mordowanie, kradzież, jazda po pijaku stwarzają niebezpieczeństwo, są szkodliwe społecznie, łamią jakieś prawa jednostkowe.

Ok. Ale wówczas trzeba zmienić sposób argumentacji zakazu handlu w niedzielę, trzeba mianowicie udowodnić, że handel w niedzielę nie jest szkodliwy społecznie, a nie pitolić o tym, że zakazywanie czegokolwiek jest antychrześcijańskie, dlatego należy znieść zakaz handlu w niedzielę :roll:

_________________
He lives in you
He lives in me
He watches over
Everything we see


N lut 16, 2020 5:45 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N sty 20, 2019 1:59 pm
Posty: 1441
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy zakaz handlu w niedzielę jest antychrześcijański?
towarzyski.pelikan napisał(a):
A kto decyduje o tym, co jest podstawnym, a co bezpodstawnym kryterium?

Przecież już to przerabialiśmy i wydawało mi się, że doszliśmy do jakiegoś konsensusu. Należy zbierać podatki na takie wspólne cele, co do których panuje powszechna zgoda, lub wynikają one z naszego moralnego obowiązku. Naszym moralnym obowiązkiem jest pomoc tym, którzy nie z własnej winy znaleźli się w trudnym położeniu.

_________________
Self care is also not arguing with people who are committed to misunderstanding you.


N lut 16, 2020 6:29 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 3346
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy zakaz handlu w niedzielę jest antychrześcijański?
ŚmiałyHarpunnik napisał(a):
Przecież już to przerabialiśmy i wydawało mi się, że doszliśmy do jakiegoś konsensusu. Należy zbierać podatki na takie wspólne cele, co do których panuje powszechna zgoda, lub wynikają one z naszego moralnego obowiązku. Naszym moralnym obowiązkiem jest pomoc tym, którzy nie z własnej winy znaleźli się w trudnym położeniu.

To jest offtop, wiec tylko krótko odpiszę. Nie pamiętam tego konsensusu, ale nawet jeśli hipotetycznie ja się w czymś z Tobą zgodziłam, to raczej kiepska to jest podstawa dla jakichkolwiek twierdzeń. Równie dobrze możemy się zgodzić co do tego, że Ziemia jest płaska.

Z tą powszechną zgodą jest ten problem, że jej nie ma - tzn. w społeczeństwie zdania są podzielone odnośnie tego, co jest, a co nie jest wspólnym celem jak i odnośnie tego, co jest naszym moralnym obowiązkiem, więc w praktyce decyduje d****cja, a przypomnę, że PiS zdobył władzę w wyborach demokratycznych, zatem realizuje politykę rozdawnictwa za powszechną zgodą :wink:

_________________
He lives in you
He lives in me
He watches over
Everything we see


N lut 16, 2020 6:52 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N sty 20, 2019 1:59 pm
Posty: 1441
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy zakaz handlu w niedzielę jest antychrześcijański?
towarzyski.pelikan napisał(a):
Z tą powszechną zgodą jest ten problem, że jej nie ma - tzn. w społeczeństwie zdania są podzielone odnośnie tego, co jest, a co nie jest wspólnym celem jak i odnośnie tego, co jest naszym moralnym obowiązkiem, więc w praktyce decyduje d****cja, a przypomnę, że PiS zdobył władzę w wyborach demokratycznych, zatem realizuje politykę rozdawnictwa za powszechną zgodą

Wspólne pieniądze mamy prawo wydawać tylko na to, odnośnie czego wszyscy się zgadzają (lub prawie wszyscy). To dokładnie to samo, co prowadzenie wspólnego gospodarstwa z małżonkiem. Kupuję jedzenie, tankuje samochód i płacę rachunki, ale jeśli np. chce sobie kupić za wspólne oszczędności drona do łowienia ryb za 20 tys., to żona musi na to wyrazić zgodę.
Jak słusznie zauważyłaś, jest to offtop, więc napiszę tylko, że ustalenie granicy o co trzeba pytać a co jest oczywiste, pozostawiam zdrowemu rozsądkowi. Jeśli chodzi o prywatne pieniądze, to zazwyczaj nikt nie ma problemu z jej ustaleniem.

_________________
Self care is also not arguing with people who are committed to misunderstanding you.


N lut 16, 2020 9:10 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 6464
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy zakaz handlu w niedzielę jest antychrześcijański?
mniszek_pospolity napisał(a):
Jak mawiał śp. Stefan Kisielewski, założyciel UPR: "Socjalizm jest to ustrój, w którym bohatersko pokonuje się trudności nieznane w żadnym innym ustroju!"

Tylko że wtedy naprawdę był socjalizm, a teraz nowomowa korwinowska każdy istniejący system nazywa "socjalizmem", więc słowo "socjalizm" już w ich ustach nie znaczy nic.
Czy to socjalizm, czy może ka*lizm że nie można znaleźć pracy a dorobiają się jedynie cwaniaki, różni lichwiarze i chwilówki. Przed chwilą na maila przyszło mi 5 wiadomości od chwilówki "Super portfel" twierdzącej że wziąłem pożyczkę i abym potwierdził, całe szczęśćie że nie zgadza się nic z moich danych, numer dowodu, miejsce zamieszkania, czyli nie mają moich danych tylko mail.


Pn lut 17, 2020 9:08 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr lut 14, 2018 11:44 am
Posty: 815
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy zakaz handlu w niedzielę jest antychrześcijański?
Na Oceanie Spokojnym leży archipelag wysp Pitcairn. Jest to ostatnia posiadłość brytyjska na Pacyfiku. Wyspy położone są ogromnie daleko od innych lądów. Jest ich cztery: Pitcairn (nazwa taka sama jak całego archipelagu - jedyna zamieszkana, druga co do wielkości), Henderson (największa z wysp), Oeno i Ducie. Jak ktoś słyszał o buncie na statku Bounty, to wie co nieco o Pitcairn.

Jedna wyspa jest zamieszkana, a trzy pozostałe bezludne. Na tej zamieszkanej wyspie żyje dokładnie 50 osób. Jedna czwarta mieszkańców wyspy zasiada w jej rządzie, który jest opłacany przez Londyn. Wszyscy jednak żyją za swoje. Nie istnieje redystrybucja środków. Można przeprowadzić się na wyspę, ale jest jedna podstawowa zasada: musisz sam się utrzymać. Nie możesz być obciążeniem dla mieszkańców wyspy. Jeżeli więc chcesz tam zamieszkać i nic nie robić, to lepiej nie decydować się na przeprowadzkę. Oczywiście ludzie tam sobie pomagają, ale indywidualnie. Pożyczają też sobie nawzajem pieniądze. Natomiast rząd nie zmusza jednych podatkami, żeby utrzymać drugich, bo nie ma tam socjalizmu. Jeżeli ktoś przez swoje nieszczęście wylądowałby na wózku inwalidzkim, to nie dostanie renty, bo rząd Pitcairn nie ma na to pieniędzy. Nie pobiera od mieszkańców podatku na cele społeczne. Tam wspólne jest tylko to, co nie jest prywatne. Takim inwalidą zajęłaby się rodzina, przyjaciele, znajomi, fundacja charytatywna złożona nawet z trzech osób, które finansowałyby życie inwalidy, ale nigdy państwo. Po prostu chodzi o DOBROWOLNOŚĆ. Jeżeli ludzie widzą, że ktoś żebrze na ulicy w Polsce, to nie są chętni dawać. Dlaczego? Dlatego, że uważają, iż już państwo zabrało im w podatkach na pomoc dla takich ludzi. Dlaczego więc jeszcze raz mają płacić na ulicy dając gotówkę w ręce żebraka? Gdyby w Polsce nie było socjalizmu, to ludzie byliby zdrowsi emocjonalnie, bardziej dobroduszni. A to dlatego, że wiedzieliby, że jeżeli nie pomogą żebrakowi, to nikt inny tego nie zrobi. Teraz robi to państwo, a żebracy dalej są na ulicach. Śmieszy mnie opinia która mówi, że jak byłby pełny kapitalizm a pieniądze szłyby tylko na cele wspólne, to ludzie żebraliby na ulicy. A teraz nie żebrzą? Musi być nierówność, bo równość jest niesprawiedliwa. Nie może być tak, że jeden zapierdziela, a drugi nic nie robi i ma takie same pieniądze. To demoralizuje tego pracującego, który w pewnym momencie zda sobie sprawę, że szkoda zdrowia na bycie osłem i sam pójdzie na socjal. W kapitalizmie ludzie inteligentni, mądrzy i pracowici mają mieć bardzo dobrze. To jest nagroda za ich kreatywność i zaangażowanie. Ludzie mniej inteligentni i mniej mądrzy, ale również pracowici mają mieć dobrze. A śmierdzące lenie powinni mieć bardzo źle i słusznie. Żebrak pełni bardzo ważną rolę w procesie kształcenia młodzieży. Jak pójdziesz z synem na ulicę i spotkasz żebraka, to wtedy możesz powiedzieć synowi: "Zobacz - jak nie będziesz się uczył, to skończysz tak jak on." Nic tak dobrze nie leczy z lenistwa jak głód i dobrze. Jeżeli ktoś chce rybę, to niech weźmie wędkę. Jak wyrzuci wędkę, to niech zdycha z głodu. Po prostu. Możesz mu pomóc jeśli chcesz, ale nie zmuszaj mnie to tego, abym ja mu pomagał pośrednio przez państwo, które zabiera mi na tą pomoc pieniądze w podatkach. Ty dajesz 100 zł., państwo pobiera 40 zł. na utrzymanie urzędnika, który przecież za darmo nie pracuje, a do potrzebującego trafia 60 zł. Taka to jest "pomoc" państwa. Obliczone jest, że w Polsce każda złotówka przechodząca przez budżet państwa traci 40 groszy. Urzędnicy też muszą mieć pensję. Jeżeli ktoś popiera tworzenie nowych etatów w budżetówce, albo podwyżki dla budżetówki, a sam pracuje w sektorze prywatnym, to chce, aby państwo nałożyło na niego wyższy podatek. NIE MA INNEJ MOŻLIWOŚCI. Rząd nie ma własnych pieniędzy. Urzędników powinno być możliwie jak najmniej, a prawo powinno być proste i zrozumiałe. W tej chwili Polska ma największy rząd w całej UE! Po co tyle ministerstw i tylu ministrów i wiceministrów? Kto ma łożyć na ich pensje? Może niech wszyscy Polacy przejdą do budżetówki... Tylko kto to utrzyma?


Wt mar 10, 2020 8:17 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 6464
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy zakaz handlu w niedzielę jest antychrześcijański?
Esjot napisał(a):
Rząd nie ma własnych pieniędzy. Urzędników powinno być możliwie jak najmniej, a prawo powinno być proste i zrozumiałe. W tej chwili Polska ma największy rząd w całej UE! Po co tyle ministerstw i tylu ministrów i wiceministrów? Kto ma łożyć na ich pensje? Może niech wszyscy Polacy przejdą do budżetówki... Tylko kto to utrzyma?

Jacy urzędnicy?
Z urzędników robi się wrogów ludu, podczas gdy w rzeczywistości mamy prezesokrację - światem rządzą prezesi korporacji. W dobie globalizacji państwa mają coraz mniej do powiedzenia, a władza przechodzi w ręce korporacji jak Facebook czy Gazprom.
Dobrze mówi Krajski: https://www.youtube.com/watch?v=mQklxvY2yQ0
państwa nie są samowystarczalne, nie można zamknąć granic przed towarami, "dzięki" globalizacji tak rozwija się pandemia.


So mar 21, 2020 3:17 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 52 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL