Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz paź 01, 2020 7:10 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 662 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 45  Następna strona
 Pedofilia eklezjana - wydzielony 
Autor Wiadomość
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr kwi 18, 2012 12:28 pm
Posty: 677
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pedofilia eklezjana - wydzielony
Thorwald

Owszem, stwierdzenie że "badania jednoznacznie stwierdzają ścisły związek homoseksualizmu ze sprawstwem czynów pedofilnych" ja uznaję za nieprawdę na obecnym etapie wiedzy na temat sprawców wykorzystania.
O tyle mi się to nie podoba, ze mogą sie ukształtować niedobre stereotypy "jeśli on ma żonę i dzieci to znaczy ze nie jest sprawcą/jeśli ona jest mężatką dzieciatą to nie jest sprawczynią" oraz "każdy/a homo to pedofil".
Stereotypy, które pozwolą sie części sprawcow ( i to niemałej) lepiej ukrywać. Tak naprawdę to sprawcą może być każdy. Jak pisałam nadal nie ma nawet przybliżonego profilu sprawcy pozwalajacego go zidentyfikować zanim skrzywdzi.


Jest możliwe, że w badaniach nad podgrupą "księża katoliccy sprawcy wykorzystania" taki związek jest zauważalny ( o ile są takie badania), bo jest to podgrupa specyficzna. Ale na ten temat to nic nie wiem dokładniej, zatem zdania nie mam.

Hastur, kusisz mnie do uzupelnienia o opis relacji między japońskimi samurajami, ale nie kuś...bo to nijak się ma do pedofilii eklezjalnej chyba :)


Pt paź 11, 2013 4:23 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 06, 2006 8:59 pm
Posty: 10490
Lokalizacja: Kraków
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pedofilia eklezjana - wydzielony
ale też ciekawe i chętnie poczytamy...


Pt paź 11, 2013 4:27 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Pt mar 26, 2004 5:06 pm
Posty: 4492
Lokalizacja: Poznań
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pedofilia eklezjana - wydzielony
W wypowiedzi abp Michalika były ciekawe aspekty, przekierowano jednak uwagę na bardziej medialne tory.
Skutki rozwiązłości seksualnej zwanej tez wolnością, rozbicia rodzin. Jeszcze kilkadziesiąt lat temu nikomu nie śniło się o pedofilii, ona istniała gdzieś tam, zdarzały się pojedyncze przypadki absolutnie marginalne. Dzisiaj wzięcie przeprowadzenie dziecka (nie swojego) przez ulicę może być uznane za próbę pedofilii. Tak społeczeństwa szczują się same na siebie. Po prostu zepsucie jest odreagowywane, chce się wprowadzić jakąś moralność , ograniczenia.... utrzymując jednocześnie wolność. Zwrócenie na to uwagi jest i będzie pomijane, bowiem prawda w oczy kole.


Druga rzecz polegająca na całkowitym nie zrozumieniu mentalności drugiego, bazowania na wyobrażeniach medialnych. Skoro ksiądz odpuszcza penitentowi grzechy, czas bardzo ciężkie, po raz kolejny (matanoja) nawraca go, idź i nie grzesz więcej, to podobnie traktuje się współbratów, spójne postępowanie. Są takimi samymi grzesznikami, którzy chcą się poprawić. Sprawę pogłębia fakt, że sakrament kapłaństwa wiąże na całe życie o wiele,wiele bardziej niż bycie lekarzem. (ilu jest lekarzy zajmujących się np biznesem, którzy zostawili swoja profesje?)
Rzecz jasna są pewne granice i zostały one określone przez Watykan.

Trzeci sprawa. Ta chęć sądu, nadmuchiwania balonu ma jeszcze inne podłożę. Posłużę sie skrótem:

- Ktoś powie, że to wynik szczególnej niechęci do Kościoła czy też pewnej bezradności wpisanej w jego istotę. Ale sądzę, że można pokusić się o jeszcze inną odpowiedź. Może to szczególne napiętnowanie nie bierze się tylko z wrogości, ale z podświadomej tęsknoty za kimś innym – napisał naczelny „GN”.

I uzupełnił, że może chodzić także o to, że ludzie poszukują czegoś więcej, niż tylko doczesność. - Skoro już mówicie w imieniu Boga, to pokażcie Go swoją postawą. Oczekujemy tego od was. Więcej, my tego od was żądamy. Zwietrzali do niczego nie jesteście nam potrzebni - podkreśla. - Dlatego zajrzymy do każdej dziury, wyciągniemy na światło dzienne i rozgłosimy po świecie każdy wasz grzech. Bo nie zaspokajacie naszej tęsknoty za kimś innym – uzupełnił

Źródło.

Problem zacznie się, kiedy nastąpi znaczne oczyszczenie, różnica będzie jeszcze bardzie widoczna. Uderza to bowiem w zdefiniowaną przez Urbana jako panświnizm ludzką małość .


N paź 13, 2013 12:03 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr kwi 18, 2012 12:28 pm
Posty: 677
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pedofilia eklezjana - wydzielony
Robur napisał(a):
Jeszcze kilkadziesiąt lat temu nikomu nie śniło się o pedofilii, ona istniała gdzieś tam, zdarzały się pojedyncze przypadki absolutnie marginalne.


Śniło się, ofiarom w snach koszmarnych. To że o czymś się nie mówiło nie oznacza ze nie istniało. Mówić się zaczęło na początku lat 90-tych ub. stulecia. Acz do dziś pedofilia wewnątrzrodzinna jest mało ujawniana, o pedofilii kobiet nie wspominając.


N paź 13, 2013 6:54 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N gru 30, 2012 9:38 am
Posty: 3264
Lokalizacja: Centralna Polska
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pedofilia eklezjana - wydzielony
Sansevieria,

Cytuj:
Śniło się, ofiarom w snach koszmarnych.

Brawo.

Jednym z najbardziej fałszywych mitów, jest mit o zepsuciu dzisiejszych czasów. Ludzie się nie zmieniają i zawsze byli tacy sami.
Tylko nie było liberalnych mediów i ofiary przestępstw seksualnych były nikim wobec swoich oprawców.


N paź 13, 2013 7:02 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr kwi 18, 2012 12:28 pm
Posty: 677
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pedofilia eklezjana - wydzielony
Ofiary przede wszytkim nie były postrzegane jako ofiary, co "zawdzięczamy" między innymi Raportowi Kinsey'a.


N paź 13, 2013 7:15 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Pt mar 26, 2004 5:06 pm
Posty: 4492
Lokalizacja: Poznań
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pedofilia eklezjana - wydzielony
Sansevieria napisał(a):
Ofiary przede wszytkim nie były postrzegane jako ofiary, co "zawdzięczamy" między innymi Raportowi Kinsey'a.
To sztuczka słowna, podobną stosuje sie przy każdej okazji o "tysiącach wychodzących z podziemia". Zachodziły takie przypadki zawsze, lecz inna była mentalność społeczna. Czego oczy nie widzą, tego dusz nie pragnie. Ten element jest świadomie pomijany.


N paź 13, 2013 7:53 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr kwi 18, 2012 12:28 pm
Posty: 677
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pedofilia eklezjana - wydzielony
To nie jest sztuczka słowna tylko postrzaganie seksualności dziecięcej wedle wniosków Kinsey'a. Nie w mentalności społecznej tu sprawa ale w seksuologii.
O ile mogę dyskutować nad tym czy w dzisiejszych czasach ileś bardzo młodych osób nie próbuje "zostać gejami" wskutek "mody na eksperymentowanie z seksualnościa", o tyle z pedofilią tak sie nie da. Ona się kształtuje wcześniej i potrzebuje solidnych podwalin we wczesnym dzieciństwie. Jedno co może mieć wpływ to dostęp do pornografii w wieku dziecięcym i nastoletnim. Samo to nie wystarcza, ale powiedzmy jest uznawane jako cos, co moze być czynnkiem wzmacniajacym skłonność.

Byłbyś zapewne mocno zszokowany, Robur, gdybyś wiedział, ile ofiar nadal jest i pozostanie "w podziemiu".


N paź 13, 2013 8:07 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N gru 30, 2012 9:38 am
Posty: 3264
Lokalizacja: Centralna Polska
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pedofilia eklezjana - wydzielony
Sansevieria,

Cytuj:
To nie jest sztuczka słowna tylko postrzaganie seksualności dziecięcej wedle wniosków Kinsey'a. Nie w mentalności społecznej tu sprawa ale w seksuologii.

Mogłabyś rozszerzyć? Raport Kinseya znam tylko z omówień.
Cytuj:
O ile mogę dyskutować nad tym czy w dzisiejszych czasach ileś bardzo młodych osób nie próbuje "zostać gejami" wskutek "mody na eksperymentowanie z seksualnościa", o tyle z pedofilią tak sie nie da. Ona się kształtuje wcześniej i potrzebuje solidnych podwalin we wczesnym dzieciństwie. Jedno co może mieć wpływ to dostęp do pornografii w wieku dziecięcym i nastoletnim. Samo to nie wystarcza, ale powiedzmy jest uznawane jako cos, co moze być czynnkiem wzmacniajacym skłonność.

Czy sugerujesz, że skłonności pedofilskie mogą być skutkiem molestowania w dzieciństwie? Tak jak skłonność do agresji jest efektem przemocy domowej.


N paź 13, 2013 8:27 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lut 29, 2012 1:03 pm
Posty: 835
Lokalizacja: dyspensa:)
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pedofilia eklezjana - wydzielony
A znasz jakieś szacunki dot. tego, jak często wykorzystanie seksualne w dzieciństwie bywa przyczyną, że ktoś sam potem wykorzystuje dzieci? Oczywiście nie byłaby to pedofilia w sensie medycznym.

edit: o, właśnie :)

_________________
Non ridere, non lugere, neque detestari, sed intelligere.


N paź 13, 2013 8:32 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr kwi 18, 2012 12:28 pm
Posty: 677
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pedofilia eklezjana - wydzielony
Raport Kinsey'a często jest omawiany, a rzadko czytany. Rozszerzanie wyszłby zdecydowanie za daleko poza temat wątku, którym jest póki co pedofilia eklezjalna. Tak ogólnie to ten raport kształtował podejście do seksualnosci dziecięcej i w ogóle ludzkiej przez dziesięciolecia. Na początku lat 90-tych poddano go krytycznej analizie, zrobił się spory rozłam wśród fachowców. Zaczęto sprawdzać w niezależnych badaniach to, co on wywnioskował, na teraz część się potwierdza a część wręcz przeciwnie.

Owszem, część sprawców wykorzystania to są ofiary, które przekształciły się w sprawcow, tak samo jak z przemocą fizyczną, acz na mniejszą skalę. Zdecydowana większość ofiar nie tylko nie staje sie sprawcami, ale wręcz przeciwnie. Nie pamiętam namiarów na żadne konkretne badania, ale w sprawcow przeksztalca się nie wiecej niz kilka% ofiar wykorzystania, przy czym pamiętamy, ze caly czas mamy do czynienia z niereprezentatywnymi próbami. No i samo wykorzytanie w dzieciństwie nie tworzy pedofila, musi sie połączyć bardzo wiele czynników i na poziomie dziedzicznym i środowiskowych/wychowawczych. Na razie nad tym, "jak powstaje pedofil" to sie dopiero zastanawiamy, daleko do wiedzy.


N paź 13, 2013 9:58 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 06, 2006 8:59 pm
Posty: 10490
Lokalizacja: Kraków
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pedofilia eklezjana - wydzielony
A tymczasem ks. prof. Oko z Uniwersytetu Papieskiego w Krakowie twierdzi, że sposób mówienia o pedofilii w Kościele przez media przypomina mu to jak naziści mówili o Żydach w III Rzeszy.

No, no.
Ciekawe porównanie, nie ma co. :roll:

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/ks-dariu ... ofil/86gd0


Pn paź 14, 2013 1:58 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr kwi 18, 2012 12:28 pm
Posty: 677
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pedofilia eklezjana - wydzielony
Propagandę robi się wedle sprawdzonych przepisów. Stereotyp "ksiądz = pedofil" nie powstaje bez udziału mediów.
Coraz bardziej mam wrażenie, że nie dobro ofiar czy chronienie dzieci staje się sprawą pierwszoplanową.

Ta sprawą media sie zajęły i...przestały zajmować. Nie ma śladu sprawozdań mediów z procesów sprawców...
http://www.wprost.pl/ar/14136/Pedofile- ... kach/?pg=0

Przy okazji spraw nauczycieli - pedofili nie mamy codzień notek na onecie wzywających do zaintersowania sie stopniem degeneracji całego srodowiska nauczycielskiego i nikt nie żąda od właściwych ministerstw niezwłocznego oczyszczenia szkół z tej plagi. Choć uchronic dziecko przed kontaktem z księdzem zdecydowanie łatwiej niz przed kontaktem z nauczycielami, bo można dziecka na religię nie posłać i do kościoła nie prowadzić, ale do szkoły jednak trzeba. Przy okazji sprawy Samsona nie było medialnego zainteresowania stanem etycznym całego środowiska psychoterapeutów dziecięcych. Jakos tak niespecjalnie równo jest.


Pn paź 14, 2013 3:49 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 06, 2006 8:59 pm
Posty: 10490
Lokalizacja: Kraków
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pedofilia eklezjana - wydzielony
Sansevieria napisał(a):
Przy okazji spraw nauczycieli - pedofili nie mamy codzień notek na onecie wzywających do zaintersowania sie stopniem degeneracji całego srodowiska nauczycielskiego i nikt nie żąda od właściwych ministerstw niezwłocznego oczyszczenia szkół z tej plagi. Choć uchronic dziecko przed kontaktem z księdzem zdecydowanie łatwiej niz przed kontaktem z nauczycielami, bo można dziecka na religię nie posłać i do kościoła nie prowadzić, ale do szkoły jednak trzeba. Przy okazji sprawy Samsona nie było medialnego zainteresowania stanem etycznym całego środowiska psychoterapeutów dziecięcych. Jakos tak niespecjalnie równo jest.


To bezsprzecznie racja.
Myślę jednak, że pewnym wytłumaczeniem takiego stanu rzeczy jest fakt, że nikt z w/w nie głosi, że wszelka pozamałżeńska expresja ludzkiej sexualności zrywa więź z Bogiem i prowadzi do potępienia.
Nauczyciele czy trenerzy nie zajmują się przecież na co dzień potępianiem sexu z nieletnimi, ani w ogóle sexem.
Gdyby się zajmowali, także w ich przypadku powstawałby w takich sytuacjach olbrzymi dysonans, exponowany później przez media.
A Kościół ma na punkcie spraw sexualnych obsesję, co przyznał niedawno przecież sam papież.
I ten rozstrzał pomiędzy teorią a praktyka działa jak magnes na opinie publiczną.


Pn paź 14, 2013 4:51 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 14125
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pedofilia eklezjana - wydzielony
W Rzeczpospolitej doczytałam, że na 90 000 osadzonych , w więzieniach przebywa 150 osób skazanych za pedofilię, w tym jedna osoba duchowna.


Pn paź 14, 2013 4:55 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 662 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 45  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL