Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz sie 13, 2020 8:15 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 662 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 45  Następna strona
 Pedofilia eklezjana - wydzielony 
Autor Wiadomość
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 29, 2013 6:47 pm
Posty: 639
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pedofilia eklezjana - wydzielony
gabriel napisał(a):
Tak, brak nalezytej opieki nad wlasnymi dziecmi i za to jest paragraf


Przybliż mi tenże paragraf i dokonaj powiązania odpowiedzialności rodziców ofiary z odpowiedzialnością dopuszczającego się przestępstwa.
Jak tak dalej pójdzie, wyznaczą Cię do komisji kodyfikacyjnej, gdy przyjdzie pora na rewizję KK.

Cytuj:
Nie, nie zakazac..tak samo jak nie zakazac kontaktu z nauczycielami wf-u bo tam skala pedofilii jest znacznie wieksza

Ale powinni ostrzegać, że wśród księży cała masa zboczeńców jest? I skąd masz dane, że wśród nauczycieli WF jest więcej pedofilów? Kolejna niczym niepoparta opinia?

_________________
What can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.
C.H.


Cz paź 10, 2013 4:13 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr paź 18, 2006 9:03 pm
Posty: 7765
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pedofilia eklezjana - wydzielony
Sansevieria
Cytuj:
Sadzanie rodziców w jednym rzędzie na ławie oskarżonych ze sprawcą jest grubą przesadą w odniesieniu do większości rodzin ofiar.

Nie ,nie jest przesada.Takie molestowanie to nie kwestia jednego zdarzenia ale process ciagnacy sie miesiacami o ile nie latami
Rodzice zaniedbywuja swoje dzieci nie interesujac sie nimi i to nie tylko dotyczy pedofilii ( gdzie dziecko jest ewidentna pokrzywdzona strona ) ale takze wybrykow dziecka w szkole, na podworku ..pozniej dochodzi do przestepstw, narkotykow itd
To sa wysztko skutki zaniedban dzieci przez rodzicow poprzez postepujaca laicyzacje i relatywizacje dobra i zla

_________________
"Poznacie ich po ich owocach"


Cz paź 10, 2013 4:18 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr kwi 18, 2012 12:28 pm
Posty: 677
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pedofilia eklezjana - wydzielony
Gabrielu, ja rozumiem Twoje emocje związane i z samym tematem wykorzystania i z zaniedbywaniem dzieci przez rodziców, ale naprawdę warto zachować umiar.
Wykorzystanie moze być aktem jednorazowym równie dobrze jak trwajacym miesiącami procesem. To zależy od tego, z jakim rodzajem sprawcy mamy do czynienia.
Zauważyć skutki molestowania u dziecka czesem jest łatwo, ale czasem wcale nie, bo latwo je powiązać z zupełnie innymi wydarzeniami w życiu dziecka. Dziecko które na przykład po prostu zamyka sie w sobie może mieć milion i jeden powodów. A pierwszą myślą rodzica nie jest przecież "na pewno jest wykorzystywane seksualnie". Dobrze jeśli rodzicowi ta myśl zaświta, ale pierwsza to raczej nie jest.

Signify, wszystkie zawody umożliwiające bliski kontakt z dziecmi są "zawodami wysokiego ryzyka", bo są wybierane prze sprawcow, czasem świadomie a czasem nieświadomie. Nauczyciel wychowania fizycznego jak najbardziej jest zawodem wysokiego ryzyka. Nie są prowadzone żadne statystyki z podziałem na grupy zawodowe po prostu dlatego, ze nie ma to żadnego sensu. O ile wiadomo, że zawody i zajęcia dające kontakt z dziećmi są przez pewną grupę sprawców preferowane ( to wynika z cyklu dewiacyjnego sprawcy), o tyle dalej dzielenie na grupy zawodowe miałoby sens tylko gdyby się dalo za pomocą jakichś testow wyeliminować sprawców z tych zawodów zanim zaczną krzywdzić. Testow takich nie ma.


Cz paź 10, 2013 4:52 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr paź 18, 2006 9:03 pm
Posty: 7765
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pedofilia eklezjana - wydzielony
signify
Cytuj:
Przybliż mi tenże paragraf i dokonaj powiązania odpowiedzialności rodziców ofiary z odpowiedzialnością dopuszczającego się przestępstwa.

Ja rozmawiam z ludzmi ktorzy znaja takie zagadnienia ( o odpowiedzialnsoci rodzicow za dziecko ) co nieco a nie z totalnymi glabami
Cytuj:
Ale powinni ostrzegać, że wśród księży cała masa zboczeńców jest? I skąd masz dane, że wśród nauczycieli WF jest więcej pedofilów? Kolejna niczym niepoparta opinia?

Podalem link ze na 1000 pedofilow 400 to homo pedofile I tam byla mowa o nauczycielach wf-u , tylko trzeba sie z tym zapoznac

_________________
"Poznacie ich po ich owocach"


Cz paź 10, 2013 4:55 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr paź 18, 2006 9:03 pm
Posty: 7765
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pedofilia eklezjana - wydzielony
Sansevieria
Cytuj:
Zauważyć skutki molestowania u dziecka czesem jest łatwo, ale czasem wcale nie, bo latwo je powiązać z zupełnie innymi wydarzeniami w życiu dziecka. Dziecko które na przykład po prostu zamyka sie w sobie może mieć milion i jeden powodów

Dlatego psim obowiazkiem rodzica jest dotrzec co jest tego powodem a nie zostawic dziecko samemu sobie
Cytuj:
A pierwszą myślą rodzica nie jest przecież "na pewno jest wykorzystywane seksualnie". Dobrze jeśli rodzicowi ta myśl zaświta, ale pierwsza to raczej nie jest.

Nieznajomosc obowiazkow rodzicow przy wychowaniu dziecka nie zwalnia od odpowiedzialnsci za to dziecko

_________________
"Poznacie ich po ich owocach"


Cz paź 10, 2013 4:58 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr kwi 18, 2012 12:28 pm
Posty: 677
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pedofilia eklezjana - wydzielony
Gabrielu, uwierz że nawet specjaliści miewają trudności z jednoznacznym ocenieniem czy dziecko jest ofiarą czy nie.
Mówienie , że "psim obowiązkiem rodzica jest dostrzec" uważam za zbyt wygorówane oczekiwanie oraz mało realne. Obowiązkiem powinno być doksztalcenie się rodziców tak, by wiedzieli na co zwracać uwagę oraz jak z dzieckiem rozmawiać i jak mądrze reagować gdy mają podejrzenia. Ale o ile o obowiązkowej edukacji seksualnej dzieci grzmi się głosno, o tyle o tym, jak chronic własne dziecko przed wykorzystaniem seksualnym głośno nie jest.


Cz paź 10, 2013 5:11 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr paź 18, 2006 9:03 pm
Posty: 7765
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pedofilia eklezjana - wydzielony
Sansevieria
Cytuj:
Gabrielu, uwierz że nawet specjaliści miewają trudności z jednoznacznym ocenieniem czy dziecko jest ofiarą czy nie.

Specjalisci dziecko maja na konsultacji godzine czy dwie ( wiec to nic dziwnego ) , rodzic ma dziecko non stop obok siebie i powinnien sie nim interesowac
Cytuj:
Ale o ile o obowiązkowej edukacji seksualnej dzieci grzmi się głosno, o tyle o tym, jak chronic własne dziecko przed wykorzystaniem seksualnym głośno nie jest.

Ano wlasnie , media skupiaja sie na jednej stronie medalu ,nad pedofilia ksiezy ,ale druga strona medalu to zaniedbywanie dziecka przez rodzicow a o tym cisza !
Ale dlaczego cisza ? Ano dlatego ze wtedy musieliby sie zastanowic co jest powodem zaniedbywania dzieci przez rodzicow

_________________
"Poznacie ich po ich owocach"


Cz paź 10, 2013 5:14 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr kwi 18, 2012 12:28 pm
Posty: 677
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pedofilia eklezjana - wydzielony
Ale za to specjalista wie i o co pytać, i jak to robic i jak ocenic odpowiedzi dziecka, której to wiedzy rodzic nie ma, bo niby jak ma ją nabyć? Na polskim rynku pojawił się jeden sensowny poradnik dla rodziców dotyczący właśnie tego, jak pytać, na co zwracać uwagę i jak rozmawiać. Jeden.
Wracając do pedofilii księży to wielu rodzicow ma całkiem zrozumiały opór przed oskarżeniem o tak poważne przestępstwo osoby, ktora moze przecież być niewinna. Sprawcy bywają naprawdę bardzo miłymi ludźmi tak w zwykłym kontakcie.


Cz paź 10, 2013 5:26 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr paź 18, 2006 9:03 pm
Posty: 7765
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pedofilia eklezjana - wydzielony
Cytuj:
Ale za to specjalista wie i o co pytać, i jak to robic i jak ocenic odpowiedzi dziecka, której to wiedzy rodzic nie ma, bo niby jak ma ją nabyć?

No dobrze tylko ze dziecko jest zwykle niesmiale do obcych osob nawet jesli to specjalista a do rodzicow chyba bardziej otwarte
Cytuj:
Wracając do pedofilii księży to wielu rodzicow ma całkiem zrozumiały opór przed oskarżeniem o tak poważne przestępstwo osoby, ktora moze przecież być niewinna

Tak to jest problem ,bo dziecko moze takze zmyslac a oskarzenie o pedofile ksiezy to jak rzucenie bomba atomowa obecnie
Uwazam ze rozumny rodzic nie powinien niczego robci pochopnie ale raz zlapanego tematu nie odpuszczac tylko bardzo dokladnie ta sprawe przeswietic np pytajac rodzicow innych rowiesnikow dziecka czy nie maja jakich niepokojacych sygnalow od swoich dzieci

_________________
"Poznacie ich po ich owocach"


Cz paź 10, 2013 5:33 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr kwi 18, 2012 12:28 pm
Posty: 677
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pedofilia eklezjana - wydzielony
Specjalista od tego jest specjalistą, żeby dziecię ośmielić. Poza tym wiele daje fachowa obserwacja nieśmiałego dziecka, tego jak isę bawi, co rysuje. Plus wywiad z rodzicem oczywiście.
Masz rację, pochopnie nie powinien rodzic nic. I tu sie zaczynają tzw. problemy. Bo jesli nie pochopnie to wymaga czasu. I jest możliwe że dziecko jest wykorzystywane, ale rodzic chce zachować rozwagę zatem wykorzystanie trwa zanim ewentualnie rodzic się skontaktuje z rodzicami innych dzieci i uwiarygodni swoje podejrzenia. No i tu własnie między innymi jest mój protest na takie sadzanie rodzicow na ławie oskarżonych w sposób masowy i z automatu, jakie proponowałeś. Sam napisałeś - dziecko moze kłamać. No może, może też fantazjować, niemądrze się bawić - bo dzieci są dziećmi.
Jedną z przyczyn tego, ze wykorzystanie seksualne dzieci jest przestępstwem o bardzo niskiej wykrywalności jest to, że bardzo często jest tu słowo dziecka przeciw słowu dorosłego sprawcy. Uwierzyć dziecku bywa trudno. Bo zmyśla, bo fantazjuje, bo ten ksiądz, ten wujek, ten nauczyciel to wspaniały kontaktowy człowiek, którego znamy nie od dziś i który ma wspaniałą opinię.


Cz paź 10, 2013 6:22 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr paź 18, 2006 9:03 pm
Posty: 7765
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pedofilia eklezjana - wydzielony
Cytuj:
Masz rację, pochopnie nie powinien rodzic nic. I tu sie zaczynają tzw. problemy. Bo jesli nie pochopnie to wymaga czasu. I jest możliwe że dziecko jest wykorzystywane, ale rodzic chce zachować rozwagę zatem wykorzystanie trwa zanim ewentualnie rodzic się skontaktuje z rodzicami innych dzieci i uwiarygodni swoje podejrzenia

No ale takie rozpoznawanie sprawy powinno trwac conajwyzej tygodniami a nie miesiacami
Cytuj:
No i tu własnie między innymi jest mój protest na takie sadzanie rodzicow na ławie oskarżonych w sposób masowy i z automatu, jakie proponowałeś. Sam napisałeś - dziecko moze kłamać. No może, może też fantazjować, niemądrze się bawić - bo dzieci są dziećmi.

Ale pedofil ksiedz i rodzic niedbajacy o dziecko jada wtedy na jednym wozku
I jednego i drugiego nie mozna oskarzac z automatu

_________________
"Poznacie ich po ich owocach"


Cz paź 10, 2013 7:05 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 29, 2013 6:47 pm
Posty: 639
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pedofilia eklezjana - wydzielony
gabriel napisał(a):
Ja rozmawiam z ludzmi ktorzy znaja takie zagadnienia ( o odpowiedzialnsoci rodzicow za dziecko ) co nieco a nie z totalnymi glabami

Proszę, przybliż mi swoją znajomość prawa karnego. Jakoś mam trudności uwierzyć, żeś taki ekspert, a nie wiedziałeś, że w Polsce wiek przyzwolenia to 15 lat. Zwyczajnie wypisujesz wszystko, co Ci na myśl przyjdzie. Nie masz zielonego pojęcia o dyrektywach wymiaru sprawiedliwości, a jedynie piszesz jak to powinno wyglądać w Twoim mniemaniu.
Całe szczęście, że mimo wszystko nikt takich gabrielów nie słucha i nie karze się u nas ludzi niewinnych za cudze zbrodnie.

_________________
What can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.
C.H.


Cz paź 10, 2013 11:42 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 13968
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pedofilia eklezjana - wydzielony
'(...) nasze społeczeństwo żyje w trudnej do zrozumienia głębokiej nieświadomości skali tych odrażających zjawisk. Być może wypływa to z faktu, że do opinii publicznej nie docierają w takim stopniu, w jakim powinny, zatrważające badania oraz statystyki. Niestety, nasz kraj jest drugim ośrodkiem pedofilii w Europie, ponadto 80 proc. filmów pornograficznych z udziałem dzieci, jakie skonfiskowano tylko w Skandynawii, zostało nakręconych właśnie w Polsce. Na dodatek w naszych miejscowościach przygranicznych bardzo rozpowszechniona jest weekendowa turystyka pedofilsko-pornograficzna. Dzieci za przyzwoleniem, a nierzadko też nakazem rodziców zarabiają na utrzymanie rodziny, oddając się w ręce pedofilów przyjeżdżających z Niemiec, Holandii czy Belgii. Kolejne statystyki dotyczące nieletnich internautów przerażają lekkomyślnością dzieci i niefrasobliwością ich rodziców: 87 proc. dzieci podaje swoje adresy e-mailowe znajomym z Internetu (wśród których są przecież pedofile), 65 proc. podaje numer swojego telefonu, 44 proc. przesyła swoje zdjęcie, a dwa procent mniej podaje swój adres domowy.

Pedofile są doskonałymi znawcami psychiki dziecka, a w Polsce diagnoza dziecka krzywdzonego seksualnie jest zdaniem Iwony Filon-Król w powijakach. Fakt, że pedofile coraz głośniej i odważniej wyrażają swoje opinie dotyczące seksualnego obcowania dziecka z osobą dorosłą, powinny wręcz utrzymywać nas w nieustannym pogotowiu. - Coraz głośniej wyrażają swoje opinie tzw. dobrzy pedofile, twierdząc, że seksualny kontakt z dzieckiem jest swoistym ludzkim doświadczeniem, że dziecko nie jest ofiarą, gdyż nie tylko kokietuje, ale wręcz zachęca do aktów seksualnych, a nawet czerpie z nich przyjemność! Bardzo niepokoi nas to, bowiem historia jasno ukazuje, że pewne dewiacje seksualne, które parę lat temu były postrzegane jednoznacznie jako zboczenia seksualne, dziś torują pedofilii i pornografii dziecięcej drogę ku „normie w majestacie prawa” – podkreśla Iwona Filon- Król. Pedofil jest niebezpiecznym przeciwnikiem, bowiem potrafi przez długi czas zarzucać sieci na swoją ofiarę. Często robi wszystko, by stać się przyjacielem rodziny, „ukochanym wujkiem”, swoim pochodzeniem, stanem majątkowym i wykształceniem wzbudzając powszechne zaufanie. 75 proc. z nich ma żonę i dzieci. Według Iwony Filon-Król, postrzeganie tego problemu przez współczesny świat zaczyna dryfować w niebezpiecznym kierunku. Świadczy o tym choćby fakt, że coraz częstsza stylizacja kobiet (w świecie mody, filmu czy reklamy) na lolitki i małe dziewczynki ma czysto erotyczny podtekst.

Homoseksualizm a pedofilia

W kontekście omawianej tematyki warto zwrócić uwagę na badania publikowane przez Stowarzyszenie Kultury Chrześcijańskiej im. ks. Piotra Skargi, które jednoznacznie stwierdzają, że pomiędzy pedofilią a homoseksualizmem zachodzą ścisłe związki. Znany amerykański politolog prof. Harris G. Mirkin po wieloletnich badaniach, napisał, że „organizacje pedofilskie były pierwotnie częścią koalicji gejów i lesbijek (...)". Wymowne są również inne badania opublikowane przez to stowarzyszenie. Wskazują one, że w zaledwie trzyprocentowej grupie homoseksualistów aż jedną czwartą z nich stanowią pedofile. Oznacza to, że w tak małej populacji zachowania pedofilskie występują od dziesięciu do dwudziestu pięciu razy częściej niż w pozostałej przeszło 90 proc. populacji mężczyzn heteroseksualnych. W tej sytuacji przeraża fakt, że środowiska homoseksualne, które nie od dziś swoją uwagę zdają się koncentrować na wszelkich instytucjach wychowawczo-opiekuńczych, uzyskały wsparcie ze strony Elżbiety Radziszewskiej pełniącej funkcję pełnomocnika premiera ds. równego statusu prawnego. Bowiem w jej przekonaniu homoseksualista może nie tylko uczyć dzieci w szkole, ale także być ich opiekunem w Internacie czy też wychowawcą na obozach i koloniach!?

Wydaje się zatem oczywiste, że w otaczającym nas świecie, w którym coraz nachalniej i brutalniej propaguje się szeroko pojęty seks, tego typu akcje, jak gorzowska - „Pedofilii i pornografii dziecięcej – stop!”, powinny być akcjami wręcz dyżurnymi, odbywającymi się na terenie całej Polski.'
/PK 16/2008/


Pt paź 11, 2013 12:08 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N cze 13, 2004 5:06 pm
Posty: 1940
Lokalizacja: Dolny-Śląsk
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pedofilia eklezjana - wydzielony
merss napisał(a):
'
Homoseksualizm a pedofilia

W kontekście omawianej tematyki warto zwrócić uwagę na badania publikowane przez Stowarzyszenie Kultury Chrześcijańskiej im. ks. Piotra Skargi, które jednoznacznie stwierdzają, że pomiędzy pedofilią a homoseksualizmem zachodzą ścisłe związki. Znany amerykański politolog prof. Harris G. Mirkin po wieloletnich badaniach, napisał, że „organizacje pedofilskie były pierwotnie częścią koalicji gejów i lesbijek (...)". Wymowne są również inne badania opublikowane przez to stowarzyszenie. Wskazują one, że w zaledwie trzyprocentowej grupie homoseksualistów aż jedną czwartą z nich stanowią pedofile. Oznacza to, że w tak małej populacji zachowania pedofilskie występują od dziesięciu do dwudziestu pięciu razy częściej niż w pozostałej przeszło 90 proc. populacji mężczyzn heteroseksualnych. W tej sytuacji przeraża fakt, że środowiska homoseksualne, które nie od dziś swoją uwagę zdają się koncentrować na wszelkich instytucjach wychowawczo-opiekuńczych, uzyskały wsparcie ze strony Elżbiety Radziszewskiej pełniącej funkcję pełnomocnika premiera ds. równego statusu prawnego. Bowiem w jej przekonaniu homoseksualista może nie tylko uczyć dzieci w szkole, ale także być ich opiekunem w Internacie czy też wychowawcą na obozach i koloniach!?


No rzeczywiście autorytet na miarę dziejów.
To że nie ma żadnych inklinacji między homoseksualizmem a pedofilią wiadomo już jakiś czas (powiedzmy że kopę lat).

_________________
- Gdyby trójkąty stworzyły sobie boga, miałby na pewno trzy boki.


Pt paź 11, 2013 12:33 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr paź 18, 2006 9:03 pm
Posty: 7765
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pedofilia eklezjana - wydzielony
Signify napisał(a):
gabriel napisał(a):
Ja rozmawiam z ludzmi ktorzy znaja takie zagadnienia ( o odpowiedzialnsoci rodzicow za dziecko ) co nieco a nie z totalnymi glabami

Proszę, przybliż mi swoją znajomość prawa karnego. Jakoś mam trudności uwierzyć, żeś taki ekspert, a nie wiedziałeś, że w Polsce wiek przyzwolenia to 15 lat. Zwyczajnie wypisujesz wszystko, co Ci na myśl przyjdzie. Nie masz zielonego pojęcia o dyrektywach wymiaru sprawiedliwości, a jedynie piszesz jak to powinno wyglądać w Twoim mniemaniu.
Całe szczęście, że mimo wszystko nikt takich gabrielów nie słucha i nie karze się u nas ludzi niewinnych za cudze zbrodnie.


Ja juz Ci tlumaczylem , jak widac nie dotarlo .Na forum sie nie uczy tylko wymienia miedzy soba argumenty , a napewno nie uczy sie czegos takiego jak znajomosci prawa karnego.

Wiek przyzwolenia 15 stu lat nie eliminuje Cie automatycznie z grona pedofili , a conajwyzej z odpowiedzialnosci karnej i to tylko w Polsce bo w innych krajach wiek ten moze siegac nawet do 18 lat

Obcujac jako np 50 latek tylko w 16 stolatkami jestes pedofilem

_________________
"Poznacie ich po ich owocach"


Pt paź 11, 2013 4:58 am
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 662 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 45  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 10 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL