Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn sie 19, 2019 7:09 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1374 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92  Następna strona
 Nowy projekt ustawy antyaborcyjnej. 
Autor Wiadomość
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Cz lut 19, 2015 10:48 pm
Posty: 921
Płeć: kobieta
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nowy projekt ustawy antyaborcyjnej.
Tek: ale chyba nikt nie twierdził, że zarodek nie ma ludzkiego DNA?
Problem tutaj w nazewnictwie właśnie. Bo wyrażenie "homo sapiens" ma też inne konotacje niż tylko biologiczne.


N lis 13, 2016 1:34 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N mar 30, 2014 8:35 pm
Posty: 3895
Lokalizacja: polkowice
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nowy projekt ustawy antyaborcyjnej.
Tek de Cart napisał(a):
czy 12 latka nazwiemy dzieckiem czy nastolatkiem - czy to zmienia coś w fakcie że to człowiek? istota z gatunku Homo Sapiens przecież ma wiele nazw w swoim rozwoju (czasie życia) - ale one są tylko pewnego rodzaju określeniem ogólnym - jak usłyszymy 'nastolatek' to od razu mamy skojarzenie mniej więcej o poziomie rozwoju tejże istoty ludzkiej. Podobnie 'wcześniak', 'niemowle' itd. Natomiast bez względu na 'nazwę tymczasową' związaną ze stopniem rozwoju - istota ta ciągle jest człowiekiem poprzez przynależność gatunkową. I tyle biologia. Dalsze rozważanie już musi zaangażować teologię (dusza nieśmiertelna, godność istoty ludzkiej itd) albo filozofię (pojęcie osoby, jakości życia itd)


Mylisz przynależność gatunkową ta tyczy osobnika , przynależnością komórkową , to że coś jest komórką ludzką nie znaczy że jest człowiekiem .
Inne aspekty na poziomie prawa , obyczaju , filozofii czy religii nadają różne nazwy i prawa różnym etapom w życiu człowieka.


N lis 13, 2016 8:20 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt mar 04, 2008 1:11 am
Posty: 1747
Lokalizacja: Warszawa, Przyjaciele Oblubieńca
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nowy projekt ustawy antyaborcyjnej.
kiedyś art-33 napisał(a):
Mylisz przynależność gatunkową ta tyczy osobnika , przynależnością komórkową , to że coś jest komórką ludzką nie znaczy że jest człowiekiem .

hmm, nie rozumiem tego rozróżnienia. Czyli że po zapłodnieniu powstaje nowa komórka ludzka która nie jest człowiekiem? to czym jest?

_________________
Nie sprzedawaj duszy diabłu, Bóg da Ci za nią więcej!


N lis 13, 2016 3:59 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N mar 30, 2014 8:35 pm
Posty: 3895
Lokalizacja: polkowice
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nowy projekt ustawy antyaborcyjnej.
Tek de Cart napisał(a):
kiedyś art-33 napisał(a):
Mylisz przynależność gatunkową ta tyczy osobnika , przynależnością komórkową , to że coś jest komórką ludzką nie znaczy że jest człowiekiem .

hmm, nie rozumiem tego rozróżnienia. Czyli że po zapłodnieniu powstaje nowa komórka ludzka która nie jest człowiekiem? to czym jest?


Dalej jest komórką , deczko inszą ale nie stał się żaden cud i nie stal się człowiek.
Dopiero z tej komórki w dalszej czy bliższej przyszłości powstanie bądź nie powstanie człowiek.


N lis 13, 2016 7:29 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16700
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nowy projekt ustawy antyaborcyjnej.
kiedyś art-33 napisał(a):
Tek de Cart napisał(a):
kiedyś art-33 napisał(a):
Mylisz przynależność gatunkową ta tyczy osobnika , przynależnością komórkową , to że coś jest komórką ludzką nie znaczy że jest człowiekiem .

hmm, nie rozumiem tego rozróżnienia. Czyli że po zapłodnieniu powstaje nowa komórka ludzka która nie jest człowiekiem? to czym jest?


Dalej jest komórką , deczko inszą ale nie stał się żaden cud i nie stal się człowiek.

No patrz, a uczeni mają w tej kwestii inne zdanie i właśnie tę komórkę uznają za pierwszy etap życia i rozwoju człowieka. No, ale pewnie Ty wiesz więcej od biologów i lekarzy, więc powinieneś czym prędzej opublikować swoją wiedzę. Może dostaniesz nagrodę Nobla z biologii?

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


N lis 13, 2016 7:33 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N mar 30, 2014 8:35 pm
Posty: 3895
Lokalizacja: polkowice
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nowy projekt ustawy antyaborcyjnej.
Yarpen Zirgin napisał(a):
No patrz, a uczeni mają w tej kwestii inne zdanie i właśnie tę komórkę uznają za pierwszy etap życia i rozwoju człowieka. No, ale pewnie Ty wiesz więcej od biologów i lekarzy, więc powinieneś czym prędzej opublikować swoją wiedzę. Może dostaniesz nagrodę Nobla z biologii?


I wszystko to prawda tylko jest jeden kłopot że dalej jest to komórka a nie człowiek. Jak słusznie zauważyłeś jest to stadium rozwoju człowieka, i z biologicznego punktu widzenia jest to komórka ludzka mająca potencjal bycia kiedyś człowiekiem. :-D


N lis 13, 2016 7:53 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sie 16, 2015 4:02 pm
Posty: 2620
Lokalizacja: Północ
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nowy projekt ustawy antyaborcyjnej.
kiedyś art-33 napisał(a):
Tek de Cart napisał(a):
kiedyś art-33 napisał(a):
Mylisz przynależność gatunkową ta tyczy osobnika , przynależnością komórkową , to że coś jest komórką ludzką nie znaczy że jest człowiekiem .

hmm, nie rozumiem tego rozróżnienia. Czyli że po zapłodnieniu powstaje nowa komórka ludzka która nie jest człowiekiem? to czym jest?


Dalej jest komórką , deczko inszą ale nie stał się żaden cud i nie stal się człowiek.
Dopiero z tej komórki w dalszej czy bliższej przyszłości powstanie bądź nie powstanie człowiek.

Jak to z komórki nie powstanie człowiek? Będzie cud Boży i wszystko nabierze ręce i nogi :)


N lis 13, 2016 7:57 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N mar 30, 2014 8:35 pm
Posty: 3895
Lokalizacja: polkowice
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nowy projekt ustawy antyaborcyjnej.
Jaśminowa napisał(a):
Jak to z komórki nie powstanie człowiek? Będzie cud Boży i wszystko nabierze ręce i nogi :)


Zasadniczo idąc tym tokiem myślenia, część z nich te które bóg (nie żaden konkretny) polubi, dostaną taką szansę tak mniej więcej 50/50 będzie miało szansę . reszta ta nie lubiana odpadnie w przedbiegach samoistnie i naturalnie.


N lis 13, 2016 8:15 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sie 16, 2015 4:02 pm
Posty: 2620
Lokalizacja: Północ
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nowy projekt ustawy antyaborcyjnej.
kiedyś art-33 napisał(a):
Jaśminowa napisał(a):
Jak to z komórki nie powstanie człowiek? Będzie cud Boży i wszystko nabierze ręce i nogi :)


Zasadniczo idąc tym tokiem myślenia, część z nich te które bóg (nie żaden konkretny) polubi, dostaną taką szansę tak mniej więcej 50/50 będzie miało szansę . reszta ta nie lubiana odpadnie w przedbiegach samoistnie i naturalnie.

Czemu twierdzisz że część będzie nie lubiana? Bóg kocha wszystkie dzieci i chce mieć także jakieś u siebie :) tam są bardzo szczęśliwe


N lis 13, 2016 8:42 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Cz lut 19, 2015 10:48 pm
Posty: 921
Płeć: kobieta
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nowy projekt ustawy antyaborcyjnej.
Aha. Czyli te naturalnie poronione zarodki wasze bóstwo powołało do siebie. A tych abortowanych to się wstydzi czy coś? Czy one też będą szczęśliwe w niebie?


N lis 13, 2016 10:40 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sie 16, 2015 4:02 pm
Posty: 2620
Lokalizacja: Północ
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nowy projekt ustawy antyaborcyjnej.
Torri napisał(a):
Aha. Czyli te naturalnie poronione zarodki wasze bóstwo powołało do siebie. A tych abortowanych to się wstydzi czy coś? Czy one też będą szczęśliwe w niebie?

Abortowanych się nie wstydzi, one również idą do Nieba :)


N lis 13, 2016 10:59 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Cz lut 19, 2015 10:48 pm
Posty: 921
Płeć: kobieta
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nowy projekt ustawy antyaborcyjnej.
Wierzycie, że najwyższym celem jest znaleźć się w raju na wieczność, tak?
Zarodki, te poronione naturalnie i abortowane mają to niejako w pakiecie, tak?

Wierzycie, że aborcja jest jednym z najcięższych grzechów, ale przecież nie dla zarodka, tylko dla kobiety, która się tej aborcji poddaje (tudzież osób jej w tym pomagających), więc to ona tutaj jest na minusie wg was, płód jedynie zyskuje - w rozliczeniu globalnym, biorąc pod uwagę waszą wiarę.
To skąd hasła "za życiem"? W życiu te zarodki mogłyby nagrzeszyć i wcale do raju nie trafić, a przecież - to też element waszej wiary - życie doczesne, to tylko krótki przystanek, naprawdę liczy się to co potem.
Nie chodzi zatem o życie doczesne, które się nie liczy, a o życie wieczne.
Czyli de facto nie jesteście wcale "za życiem (wiecznym, czyli tym jedynym które się liczy)", a za wyborem własnej drogi, na którą aborcja nie pozwala. Ale jednocześnie jesteście przeciwko wyborowi tej własnej drogi przez kobietę.
Wybór tak, ale tylko wtedy jak jest zgodny z linią programową.


N lis 13, 2016 11:52 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sie 16, 2015 4:02 pm
Posty: 2620
Lokalizacja: Północ
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nowy projekt ustawy antyaborcyjnej.
Polecam, abyście wysłuchali tego, co ma do powiedzenia Maria Simma -austriaczka mistyczka, autorka książki pt. "Moje przeżycia z duszami czyśćcowymi" na temat kobiety, która zmarła po dokonaniu aborcji, a także mężczyzny praktykującego katolika. Może nie dotyczy w stu procentach tematu tego wątku, ale warto obejrzeć od 45 sek.
https://www.youtube.com/watch?v=XobxokokuEc


N lis 13, 2016 11:53 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt mar 04, 2008 1:11 am
Posty: 1747
Lokalizacja: Warszawa, Przyjaciele Oblubieńca
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nowy projekt ustawy antyaborcyjnej.
Torri napisał(a):
Wierzycie, że najwyższym celem jest znaleźć się w raju na wieczność, tak?
Zarodki, te poronione naturalnie i abortowane mają to niejako w pakiecie, tak?

Wierzycie, że aborcja jest jednym z najcięższych grzechów, ale przecież nie dla zarodka, tylko dla kobiety, która się tej aborcji poddaje (tudzież osób jej w tym pomagających), więc to ona tutaj jest na minusie wg was, płód jedynie zyskuje - w rozliczeniu globalnym, biorąc pod uwagę waszą wiarę.
To skąd hasła "za życiem"? W życiu te zarodki mogłyby nagrzeszyć i wcale do raju nie trafić, a przecież - to też element waszej wiary - życie doczesne, to tylko krótki przystanek, naprawdę liczy się to co potem.
Nie chodzi zatem o życie doczesne, które się nie liczy, a o życie wieczne.
Czyli de facto nie jesteście wcale "za życiem (wiecznym, czyli tym jedynym które się liczy)", a za wyborem własnej drogi, na którą aborcja nie pozwala. Ale jednocześnie jesteście przeciwko wyborowi tej własnej drogi przez kobietę.
Wybór tak, ale tylko wtedy jak jest zgodny z linią programową.

w takiej logice to chyba najsensowniej byłoby 'poświęcić się' i zostać masowym zabójcą. Wtedy 1 człowiek jest potępiony - ale Ci wszyscy których zabije to mają łatwiej - bo nie zdążą nagrzeszyć i pójdą do nieba... no to w sumie ten zabójca to dobry uczynek zrobił zabijając człowieka zanim zdążył nagrzeszyć? tak się kończy próba kombinowania bez zrozumienia.

Bóg chciałby wszystkich w niebie i dlatego zakazuje zabójstwa

_________________
Nie sprzedawaj duszy diabłu, Bóg da Ci za nią więcej!


Pn lis 14, 2016 12:17 pm
Zobacz profil WWW
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Cz lut 19, 2015 10:48 pm
Posty: 921
Płeć: kobieta
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nowy projekt ustawy antyaborcyjnej.
Cóż, to nie jedyna niespójność w waszej religii ;)
Ale też wniosek - nawet bazując na wcześniejszych założeniach - wyciągasz nieco nieuprawniony, nieprawdaż? Bo to, że ktoś zostanie zamordowany, nawet przez masowego zabójcę, nie gwarantuje mu raju (chyba, że o czymś nie wiem), dotyczy to tylko dzieci i tych, którzy nie zdążyli nagrzeszyć.

Przy czym - tu się właśnie nie zgadzamy. Aborcja nie jest zabójstwem - bo śmierć płodu jest wynikiem, tym waszym podwójnym skutkiem, powrotu do stanu normalnego, bez ciąży.
I już wielokrotnie powtarzałam - niech organizacje "pro life" zabiorą się za badania nad sztuczną macicą - zamiast aborcji się tylko zarodek przetransferuje. Tylko, że wtedy to trzeba by się zatroszczyć o te uratowane życia, nie? A tak, to nic nie kosztuje narzucanie swojego zdania.


Pn lis 14, 2016 12:41 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1374 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 7 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL