Chyba na takiej podstawie, że trochę życie znam... W Polsce nie może odrodzić się coś czego nie było (mowa o faszyzmie) tak jak opozycja straszy: "Polska brunatnieje". Ja bym raczej nieco ironicznie odparł, że nabiera kolory tęczy

Brak demokracji u nas jest wtedy jak ani premier ani prezydent nie jest z PO. To strasznie i jątrzenie jednych na drugich w ogóle się nie sprawdziło. Początkowo na demonstracje KOD-u dużo więcej ludzi uczęszczało, a teraz? Nic ludziom złego się nie dzieje, więc nie widzą powodu, żeby siać panikę. W kuluarach Parlamentu Europejskiego mówi się, że takiej żenującej opozycji jak w Polsce, to nie ma w żadnym innym kraju.

Bo można się różnić, krytykować, zgłaszać swoje projekty ustaw, dyskutować... ale formy przyjęte przez obecną opozycję są dla wielu milionów Polaków po prostu nie do przyjęcia.

Mamy tylko anty-PiS i totalność. A coś w zamian?

Fałszywa alternatywa. Poza PIS i PO (ew. tęczowej koalicji) mamy inny wybór np. Konfederacja.

Nie żartuj sobie.
https://konfederacja.eu
Konfederacja to taka sama akcja jak KE.
Oto liderzy:
Janusz Korwin – Mikke
Grzegorz Braun
Piotr Liroy - Marzec
Robert Winnicki
Krzysztof Bosak
Kaja Godek
Konrad Berkowicz
Sławomir Mentzen
Marek Jakubiak
Jacek Wilk
Jakub Kulesza
Dobromir Sośnierz
Maciej Maciejowski
Witold Tumanowicz

Mniszek, na pewno w Polsce miedzywojennej nie bylo faszyzmu ?
Taka Falanga byla organizacja faszystowska czy nie byla ?
A sam system polityczny Polski po zamachu majowym to czym tak naprawde byl ?
Bo na pewno nie byl to system demokratyczny.
Wiec dlaczego uwazasz ze nie mozna do tego wrocic ?
Czy obecny system gdzie jakis posel, czyli czlonek wladzy ustawodawczej nie pelniacy zadnych funkcji we wladzy wykonawczej rzadzi panstwem i chce poszerzenia zakresu swojej wladzy zwalczajac wladze sadownicza i zagarniajac media publiczne na uzytek swojej parti to system demokratyczny ?
Mozna powiedziec ze tak dopuki istnieja wolne wybory, ale mam dziwne wrazenie ze to moga byc ostatnie wolne wybory na jakis czas jesli PiS je wygra na takich warunkach jakie mial w tej kadencji.
Moze tobie to nie przeszkadza, ale zareczam ze jest w Polsce spora czesc ludzi ktorej to nie odpowiada.
A dyskusja rzadzacych z opozycja w Sejmie to przeciez smiech na sali - poslowie maja po pol minuty na wypowiedzi, a projekty ustaw opozycji ida natychmiast do kosza.
Sejm zostal zamieniony w maszynke do glosowania, przy czym poslowie partii rzadzacej czesto nie wiedza nawet nad czym glosuja, wiedza tylko jak maja glosowac,
Sejm zostal podobnym posmiewiskiem jak opanowany przez PiS TK, instytucje panstwowe sa zamienianie w atrapy.
Na tym polega brak demokracji w obecnej Polsce, a nie na tym ze prezydent i premier musi byc z PO.

Adam M a czy Falanga rządziła Polską? Bo totalnie nieodpowiedzialna opozycja wmawia ludziom, że w Polsce to było chyba jak we Włoszech gdzie rządził Mussolini. Albo pójdą jeszcze dalej i zaczną coś bełkotać o narodowym socjalizmie - III Rzesza i towarzysz Adolf. Do porównania Białorusi, Rosji czy nawet Korei Północnej to nawet nie ma co się odnosić.

W dzisiejszych czasach nikt do taki ustrojów jak przed II wojną światową nie wróci, raczej nikt rozsądny kto zna trochę politykę nie wierzy w takie "cuda". Ja przynajmniej takich osób nie znam. Owszem, mi też PiS nie bardzo się podoba w wielu aspektach, ale o nie lubienia czegoś/kogoś do straszenia totalitaryzmem i kryzysem na skalę światową jest jednak trochę miejsca do zagospodarowania.

Poza tym może ja zapytam: Nie przeszkadza Ci, że opozycja brata się z działaczami PZPR? Idą w ramię w ramię z sekretarzami partii komunistycznej? Manifestują z osobami (pułkownik Mazguła), którzy tę wolność naprawdę ludziom odbierali w PRL? To tak jakby dziś w Niemczech CDU szła do spółki w jednej koalicji ze spadkobiercami NSDAP.

Nasza parlamentarna opozycja to w większości układ. Jak już mam być szczery, to demokracja w moim mniemaniu o wiele bardziej była zagrożona jak rządziła PO:

- strzelanie do górników
- wtargnięcie do redakcji "Wprost" i wyrywanie siłą laptopa z obciążającymi ówczesną władzę materiałami
- prowokacje na Marszu Niepodległości
- spalenie budki pod ambasadą rosyjską i wmówienie społeczeństwu, że to uczestnicy Marszu
- "państwo polskie istnieje tylko teoretycznie"
- pieniądze z Vat "wypłynęły"
- afery hazardowe, stoczniowe, Amber Gold itd.

W końcu czy to nie polityk PO powiedział do PiS-u, że jak wygrają wybory, to sobie wtedy mogą rządzić. No i wygrali. A wszelkie spiskowe teorie o tym, że jak teraz wygra PiS, to w Polsce nigdy już nie będzie wolnych wyborów można schować między książki z bajkami o królewnie i smoku.

Sądy to jedna wielka kasta, niestety. W Sądzie Najwyższym wciąż są ludzie, którzy wydawali wyroki w stanie wojennym. To po prostu hańba i wstyd na całą Europę, że w Polsce nigdy nie przeprowadzono lustracji i dekomunizacji. Jak chciał to na wniosek JKM zrobić rząd śp. Jana Olszewskiego, to natychmiast został zlikwidowany przez wielkiego mentora dzisiejszej opozycji Lecha Wałęsy.

Media? Ach, no tak... Bo teraz jest przynajmniej jakiś pluralizm, choć tej propagandy też nie słucham. Jednak prawda jest taka, że kto ma władzę ten ma publiczne media. Za PO autorytetem medialnym był celebryta Tomasz Lis. W Wiadomościach też tylko chwalono rząd, mówiono o "zielonej wyspie". Tylko wtedy ten sam "ton piosenki" wiodły TVN, Wyborcza, Polsat i 80% mediów. Teraz jest choć jakaś przeciwwaga.

Ludziom już nie chce się słuchać bzdur o Polexicie. Potrzebne jest referendum w sprawie naszej obecności w UE. A jak na razie jedynym politykiem, który takiego referendum chce jest lider tej opozycji Grzegorz Schetyna.

Już pomijam, że w tym grajdołku nie ma żadnej jednomyślności:

- PSL reprezentuje wieś
- Nowoczesna chce likwidować KRUS
- Zieloni chcą zakazu dojenia krów...

Tam nie ma żadnej jedności poza dwoma aspektami:
1) wyrzucamy PiS
2) na "stare lata" trzepiemy kasę z UE...

Jak PO był potrzebny Kościół, to wtedy pan Tusk po iluś tam latach cywilnego związku wziął kościelny ślub. Dla mnie to było pod publiczkę. I mam prawo do takiej opinii zwłaszcza, że już kilka lat później ścigał się o antyklerykalny elektorat z Ruchem Palikota. Teraz w PO nie ma żadnego skrzydła konserwatywnego (Gowin, Żalek).

marboj , wiem, że jest KONFEDERACJA. Napisałem już chyba z 5 postów w dziale Polityka, że ich inicjatywę popieram. Dziś zresztą widziałem ich konwencję. Właśnie to byłaby prawdziwa opozycja, która patrzyłaby władzy na ręce, bo PiS urósł w piórka i powoli staje się typową "partią władzy".

Jockey, dla Ciebie mieszanka lewicowo skrajnych ugrupowań z wolnościową i narodową prawicą to jest to samo? Nazwiska, które przytoczyłeś nikogo chyba gorszyć nie powinny.

Choćby Kaja Godek - która walczy o życie od poczęcia do naturalnej śmierci naprawdę, a nie pod publiczkę jak trzeba walczyć o konserwatywne głosy. Albo chociażby poseł Robert Winnicki czy Bosak. Zawsze bliższy sercu był mi śp. Roman Dmowski niż Józef Piłsudski i idea Wielkiej Polski głoszonej przez Stronnictwo Narodowe niż socjalizm i sanacja. Dlatego wolę Ruch Narodowy od PiS-u, wolę Wolność Korwina od "anty-systemowości" Kukiza. Stąd mój wybór.

I Liroy swojego czasu zarabiający na biznesie XXX
Konfederacja to taka mieszanka wybuchowa jak tęczowa koalicja

Oczywiście masz prawo tak myśleć, ale to nie w Konfederacji jest politykiem prokurator z okresu stanu wojennego jak pan Piotrowicz. Inny przykład? Choćby jedynka w Warszawie Jacek Saryusz Wolski - członek PZPR, potem PO, teraz PiS. Doprawdy bardzo "antykomunistyczny" ten PiS...

Może warto też zwrócić co kto promuje: "tęczowa koalicja" propagandę LGBT, związki partnerskie, walkę z Kościołem, aborcję na życzenie... A Konfederacja stoi po kompletnie innej stronie barykady. To ją właśnie odróżnia od Okrągłostołowego PO-PiS-u, który na zmianę siedzi przy korytku od 15 niemal lat.

Zwolennicy PIS-u mają jakąś obawę, że im Konfederacja elektorat zabiera. Nic bardziej mylnego. Konfederaci sięgają po wyborców Kukiz15 jak już. PiS to są wieczne kłótnie, niby walka o jakiejś wartości, ale przyjdzie co do czego, to projekt ratujące dzieci (z zespołem Downa) trafia do zamrażarki, i "obrońcy życia" z PiS-u nic z tym nie robią. Na tym wiele stracą. Poza tym PO było uległe wobec Berlina i Brukseli, a PiS jest tak samo uległy wobec Waszyngtonu i Tel-Awiwu.

Partie władzy mają to do siebie, że w końcu tracą poparcie, bo czują się zbyt pewnie jak pan Komorowski w 2015 roku, a to zgubne.

Opozycja z prawdziwego zdarzenia nie będzie wprowadzać wojenek polsko-polskich za wszelką cenę, urządzać puczy, latać z jeżykiem do Brukseli, skarżyć, użalać się i w kółko marzyć, "żeby było tak jak było".

A Liroya kojarzę jako rapera z Kielc. W swych tekstach dobitnie przeklinał. Za te wulgaryzmy mu się nie raz oberwało, ale to był początek lat 90-tych. I nie wiem co to za "przestępstwo", żeby mu to wypominać. Teraz wypowiada się merytorycznie i rzeczowo. W Kielcach w wyborach na prezydenta zrobił dobry wynik 16%, Braun w Gdańsku 12%. Media o nich milczą... Nieważne jakie.

Póki będzie betonowy czworokąt w polskim sejmie: PiS, PO, SLD, PSL, to nic się nigdy tutaj nie zmieni.

Różnice poglądowe wewnątrz Konfederacji są podobne jak różnice w KE. Oprócz tego przypomnij mi która to koalicja Krowina? I jak kończyły poprzednie? I co robił Korwin zeby rozwalić koalicję albo żeby spadło im poparcie do marginesu?
KE rozpadnie się zapewne zaraz po wyborach do PE. Już to zapowiadał lider PSL.
Taki sam los wróżę Konfederacji KORWIN. Z powodów wiadomych Krowin rozwali tę inicjatywę jak każdą poprzednią. Zwłaszcza, że w 2015 miał razem z Kukiz15 i Narodowcami występować na listach. A jednak Korwin pokłócił się o jakąś pierdołę z Kukizem i Bosakiem i cały pomysł poszedł w niebyt.
Krowin niszczy wszystko i wszystkich którzy nie są mu totalnie posłuszni. Kiedyś z nim współpracował Michalkiewicz. Zadaj pytanie o Korwina to zobaczysz co ci odpowie.

Osobiście czekam na poważnego gracza a nie wydmuszkę Konfederacja Korwin bo oni znikną z rynku za chwilę. Jak to zwykle u Korwina.

Mniszek PO stracilo jakakolwiek wiarygodnosc przez 8 lat swoich rzadow, a PiS mial byc "dobra zmiana" nie powtarzajaca bledow PO.
Wg mnie bledy PO powtorzyl w dwojnasob i zniszczyl pozycje Polski na arenie miedzynarodowej.
Po co Konfederacja bierze udzial w wyborach do Unii, jesli sie orientuje to glownym celem tych partii jest wyprowadzenie Polski z UE ?
Czy moze sie myle ?
Jesli sie myle to jaki jest program Konfederacji na dzialalnosc unijna ?

Michalkiewicz, podobnie jak red. Ziemkiewicz oficjalnie poparli tą inicjatywę i jej kibicują. Na konwencji odtwarzano ich wystąpienia..

To jest siła w różnorodności. Na tym polega konfederacja partii. Skupiają się na określonym celu i przy tym różnią się w innych kwestiach. Nie mają oficera prowadzącego wysyłającego sms-a jaki jest przekaz dnia..

Czekając na Godota..

Głównym celem są wybory jesienne. Te wybory to taki wiosenny obsiew..
Trzeba rozreklamować inicjatywę i pokazać wyborcom, że są w stanie osiągnąć te min. 5% głosów. Ponoć większość ma jakieś blokady psychologiczne i obawia się oddać straconego głosu. Te wybory mają te blokady przełamać..

Jockey, bardzo negatywnie oceniam działalność polityczną Korwina, choć wolnościowe poglądy są mi bliskie.

Uważam go - i tu nie mogę się zdecydować - za błazna bądź za szkodnika. Ma jednak publicystyczne zasługi w propagowaniu wolnościowej wizji świata, no i ta próba lustracyjna z 91r.

Konfederacja Wolnościowa to konglomerat ruchów wolnościowo - antysystemowych, które łączy m.zd. sprzeciw wobec, nazwijmy to umownie, układu z Magdalenki, którego beneficjentem jest m.in. PO i PIS oraz wolnościowa wizja świata (no może poza RN), z zachowaniem tradycyjnej moralności. Różnic między nimi jest wiele, ale to, co łączy, jest ważniejsze.

Do wyborów sejmowych Konfederacja raczej się nie rozpadnie. Mam nadzieję, że dostanie te 5% i ludzie o moich poglądach znajdą swą reprezentację w parlamencie.

A że Liroy kiedyś produkował (czy chciał produkować zdaje się) pornosy, a teraz odrzucił to, i jest statecznym mężem i ojcem rodziny, rozsądnym politykiem pomagającym ludziom, to dobrze o nim świadczy, że zmądrzał.

Zresztą, czy Ty nie popełniłeś żadnych błędów w życiu, że wypominasz to Liroyowi? To dosyć niskie.

Niestety Konfederacja nie proponuje oficjalnie POLEXITU, ale nie ma partii idealnych

No to w jednym się zgadzamy.
[quote="marboj"Konfederacja Wolnościowa to konglomerat ruchów wolnościowo - antysystemowych, które łączy m.zd. sprzeciw wobec, nazwijmy to umownie, układu z Magdalenki, którego beneficjentem jest m.in. PO i PIS oraz wolnościowa wizja świata (no może poza RN), z zachowaniem tradycyjnej moralności. Różnic między nimi jest wiele, ale to, co łączy, jest ważniejsze.[/quote]
KE to Koalicja Europejska mająca na celu odsunięcie od władzy PiS. Maja wizje żeby było jak dawniej. Widzisz różnice? Bo ja nie. Tak samo daleko od Krowiną Bosak jak od Kamysza Schetyna.
[quote="marboj"Do wyborów sejmowych Konfederacja raczej się nie rozpadnie. Mam nadzieję, że dostanie te 5% i ludzie o moich poglądach znajdą swą reprezentację w parlamencie.[/quote]
A pamiętasz przed wyborami 2015 co się działo miedzy Kukizem Korwinem i Narodowcami?

[quote="marboj"A że Liroy kiedyś produkował (czy chciał produkować zdaje się) pornosy, a teraz odrzucił to, i jest statecznym mężem i ojcem rodziny, rozsądnym politykiem pomagającym ludziom, to dobrze o nim świadczy, że zmądrzał.[/quote]
Liroyowi potrafisz wybaczyć a byłym PZPRowcom juz nie. To się nazywa jakoś. Podwójne standardy?
[quote="marboj"Zresztą, czy Ty nie popełniłeś żadnych błędów w życiu, że wypominasz to Liroyowi? To dosyć niskie.[/quote]
Oczywiście ze popełniłem. Tylko ze ja nie jestem osoba publiczna i nie muszę się z tego spowiadać a Liroy jako osoba publiczna powinien
[quote="marboj"Niestety Konfederacja nie proponuje oficjalnie POLEXITU, ale nie ma partii idealnych [/quote]
Konfederacja jako twór nie ale Narodowcy juz tak, ale Korwin tez, ale Braun rownież. Czyli większość osób zaangażowanych w Konfederacje propagują polexit.
Zreszta pożyjemy zobaczymy ale na bank Korwin z Braunem z czymś wyskoczą żeby im poparcie spadło. Jestem o tym przekonany.

Swojego czasu rownież miałem poglądy bliskie Krowinowi. I popierałem go. Czas leczy z takich fanaberii. I człowiek urealnia się i widzi ze Korwin to utopista i zaczyna wybierać takich co chociaż w pewnych sprawach popchną Polskę w dobrym kierunku. To się nazywa głosowanie na mniejsze zło.

Moim zdaniem obie koalicje się rozpadną. KE zapewne zaraz po wyborach do PE a Konfederacja jak znam tych polityków to rozpadną się jeszcze wcześniej.
Czas pokaże kto z nas ma racje.

Nie chodzi o samą postać Korwina, uważam liberałów za szkodników,chcą wprowadzić system gdzie by liczyła się tylko kasiora, handełe, handełe.
Jeszcze gorsi są libertarianie.
Za to popieram narodowców. Z chęcią zagłosowałbym na Bosaka.

Być może masz rację. Czas pokaże. Mam nadzieję, że jest to poważna inicjatywa polityczna i nie będę głosował na mniejsze zło. Już nie.

Jockey, odstaw "Do Rzeczy". W ramach eksperymentu przez jakiś czas czytywałam to pismo i wyraźnie przewija się w nim narracja, że jedyną rozsądną opcją po prawej stronie jest PiS.

Konfederacja jest największym wrogiem właśnie dla PiSu, więc to im będzie zależało najmocniej, żeby Konfederację skompromitować, przedstawić jako opcję nierozsądną lub epizodyczną.
Wiosna, KE celuje w zupełnie inny elektorat.