Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn sty 18, 2021 9:02 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 342 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  Następna strona
 Czy państwo powinno zalegalizować związki osób LGBT? 
Autor Wiadomość
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 14549
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy państwo powinno zalegalizować związki osób LGBT?
Nie ma świeckiego (w domyśle naukowo udowodnionego metodami eksperymentu biologicznego) pojmowania prawa naturalnego, bo nauka nic takiego udowodnić nie potrafi, że pewne normy zachowań są wpisane w ludzką naturę. Można to wykrzywić poprzez wychowywanie (skutki podał Jockey, zawsze prowadzi do braku, bo to sprzeczne z zamysłem Stwórcy). Cywilizacje dotąd budowane miały podbudowe religijną.
Wszystkie kultury, religie doceniały małżeństwa i ujmowano to w normy społeczne i traktowane były uroczyście przez społeczności. To była norma ustalona religijnie i przyjęta przez prawo świeckie. Od czasów oświecenia mamy powolne odejście od prawa naturalnego w prawodawstwie .
Budowa jednak nowego człowieka wymaga redefinicji dotąd jednakowo rozumianych pojęć. To powinni zrozumieć katolicy, by nie dać się wyprowadzić nieświadomie z Kościoła tak jak kiedyś wyprowadzono ich w protestantyzm.


Pn paź 05, 2020 11:09 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 19211
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy państwo powinno zalegalizować związki osób LGBT?
Adam M. napisał(a):
Khm, moze inaczej zadam pytanie Anawima - kto rozstrzyga czy dany zwiazek jest zwiazkiem prawidlowym a ktory nie?

Fałszywe pytanie. Nie "kto rozstrzyga", tylko "co rozstrzyga".


Wt paź 06, 2020 7:10 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 12054
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy państwo powinno zalegalizować związki osób LGBT?
Merss dotknęłaś ważnego tematu. Budowy nowego człowieka. Komunizm budował nowego człowieka, hitleryzm również i neomarksizm UE który rozlał się po całym świecie również. To o czym tutaj mówimy i co niektóre media głoszą do dokładnie jeden z elementów budowania tego nowego człowieka.
Poczytajcie drodzy zwolennicy LGBT jak to komuniści chcieli stworzyć nowego człowieka a potem porównajcie z tym co dzisiaj inżynierowie społeczni robią.

_________________
Znalezione w sieci: "Dystans 2 m jest po to aby niektórzy spadli z ziemii. Przecież wszyscy się nie zmieszczą"


Wt paź 06, 2020 7:18 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Cz kwi 30, 2015 5:59 pm
Posty: 416
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy państwo powinno zalegalizować związki osób LGBT?
Argumentacja Kościoła przeciw legalizacji takich związków jest spójna tam, gdzie widzi on wpływ tego kroku na zmiany społeczne - przyjmuje, że negatywne skutki będą większe niż pozytywne.

Niekoniecznie będzie się aktywnie temu sprzeciwiał zawsze. Dałem przykład rozwodów, przeciw legalizacji których swego czasu Kościół występował z podobną mocą, by dziś tolerować zjawisko w prawodawstwie. Dałem przykład koedukacji w szkołach, która na gruncie prawa naturalnego i nauce o grzechu pierworodnym traktowana była w taki sam sposób jak obecnie edukacja seksualna.
Można dać też przykład legalizacji innych wyznań i przyznania ich wyznawcom pozytywnych praw / ochrony prawnej ich wierzeń. Coś nie do pomyślenia 100 lat temu, by prawo chroniło błędy czy herezje.

Nieodmiennie mnie zastanawia, że każdy sobie w Kościele dowolnie stawia cezury, za przekroczeniem których już "czuje", że nadeszły czasy ostateczne. Ja mam wątpliwości, czy bycie katolikiem polega na zajmowaniu swojej głowy takimi tematami. Ja osobiście nie znam blisko żadnego homoseksualisty, dotyczy to większości katolików, czemu trudno się dziwić - raczej nikt nie będzie się zwierzał ze swoich skłonności komuś, kto chce go wyzwalać prawdą, że jest dewiantem. Ale temat jest sprzedany, jakby od tego miał się zawalić świat i Kościół.


Wt paź 06, 2020 8:21 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 5822
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy państwo powinno zalegalizować związki osób LGBT?
Anawim napisał(a):
Ale temat jest sprzedany, jakby od tego miał się zawalić świat i Kościół.

Temat jest sprzedawany przez drugą stronę, by przy jego pomocy przewrócić świat do góry nogami. Kościół się w zasadzie ustosunkowuje do tego co "piewcy wolności" usiłują narzucać.

Tak patrząc na dzieje starożytnych cywilizacji, tam gdzie pojawiał się homoseksualizm*) i wyuzdanie niedługo potem taka cywilizacja padała - z większym lub mniejszym hukiem.

*) jako przyzwolenie na czyny homoseksualne


Co dobrego dają wszelkiej maści dziwne związki oparte na nienaturalnym seksie? Ludzie są w nich bardziej szczęśliwi? Co dają dobrego obsceniczne zachowania?
No i jeszcze jedno mi się nasuwa..
Czemu kogoś kto się uważa za Napoleona, czy Chrystusa leczy się psychiatrycznie, natomiast kogoś, kto ma zaburzone postrzeganie swej seksualności należy wynosić na piedestał?

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Wt paź 06, 2020 9:01 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 19211
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy państwo powinno zalegalizować związki osób LGBT?
Tekst Anawima to fajna próba manipulacji: "Przestańcie protestować, bo skoro Kościół przestał protestować przeciwko koedukacji czy zmianom w prawie świeckim odnośnie rozwodów, to nie powinniście się wtrącać w kwestie małżeństw homoseksualnych." :D


Wt paź 06, 2020 9:31 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 12054
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy państwo powinno zalegalizować związki osób LGBT?
Oj nie jedna manipulacja u ANAWIMa. Niestety mówi propaganda sączona nam przez lewicowe media i różne dziwne organizacja. To ze próbuje się stworzyć nowego człowieka to już udowodniliśmy na podstawie założeń marksistów i neomarksistow.
Pytanie co powinien robić chrześcijanin widząc to co się dzieje. Na pewno postawa chrześcijańska nie jest taka jak to próbuje pokazać Anawim. Taki chrześcijanin ale.... homoseksualizm ok, itp.
Dobrze do PeterW zauważa. Każda cywilizacja z rozwiązłością seksualna a z homoseksualizmem w szczególności upadała.

_________________
Znalezione w sieci: "Dystans 2 m jest po to aby niektórzy spadli z ziemii. Przecież wszyscy się nie zmieszczą"


Wt paź 06, 2020 9:40 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Cz kwi 30, 2015 5:59 pm
Posty: 416
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy państwo powinno zalegalizować związki osób LGBT?
Yarpen Zirgin napisał(a):
Tekst Anawima to fajna próba manipulacji: "Przestańcie protestować, bo skoro Kościół przestał protestować przeciwko koedukacji czy zmianom w prawie świeckim odnośnie rozwodów, to nie powinniście się wtrącać w kwestie małżeństw homoseksualnych." :D

Nie, nie o to mi chodzi.
Chodzi mi o refleksję, dlaczego w odniesieniu do rozwodników Kościół przestał protestować, a zajął się konkretnymi ludźmi. Do pewnego momentu nie niuansował, tylko każdemu kazał porzucić nową rodzinę, by nie siać zgorszenia i nie narażać na grzech. Od tamtego czasu dotarliśmy do duszpasterstw rozwiedzionych i rozeznawania, kiedy mogą przystąpić do Komunii.

Zresztą nikt Ci nie broni nie posyłać dzieci do koedukacyjnej szkoły lub walczyć o delegalizację rozwodów tak mocno, jak widzę przeciwstawiasz się tęczowej zarazie. Ciekawi mnie dlaczego jedno wybierasz, a drugie pomijasz.

Kościół w odniesieniu do żaby prawa naturalnego pozwolił też na ciekawe kulinaria: Prawo naturalne nie może być przedstawiane jako zbiór już ustanowionych reguł, które narzucają się a priori moralnemu podmiotowi, ale jest źródłem inspiracji dla jego wybitnie osobistych zabiegów w podejmowaniu decyzji


Wt paź 06, 2020 10:08 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Cz kwi 30, 2015 5:59 pm
Posty: 416
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy państwo powinno zalegalizować związki osób LGBT?
O znalazłem. Passus o współczesnych rodzicach godzących się na marksistowskie tworzenie nowego człowieka z ich dzieci. Pomieszaniu pojęć i nowomowie mówimy stanowcze nie. No chyba, że to już za ojca i dziada tak było, to wtedy, cóż, c'est la vie. Vie chrétienne et loi naturelle.


Cytuj:
Podobnie błędnym i dla chrześcijańskiego wychowania szkodliwym jest tzw. system “koedukacji”, oparty także przez wielu na zaprzeczającym grzech pierworodny naturalizmie, poza tym przez wszystkich zwolenników tego systemu na opłakania godnym pomieszaniu pojęć, które uczciwe współżycie ludzkie utożsamia z pomieszaniem i wszystko niwelującą równością. Stwórca zamierzył i postanowił pełne współżycie płci obydwu tylko w związku małżeńskim; a mniej bliskie, w różnym stopniu, w rodzinie i społeczeństwie. Poza tym, w samej naturze, która uczyniła je różnymi co do organizmu, co do skłonności i uzdolnień, nie ma żadnego argumentu, jakoby tu mogło lub powinno być pomieszanie, a tym mniej zrównanie w kształceniu płci obojga. Stosownie do przedziwnych zamiarów Stwórcy mają one wzajemnie się uzupełniać w rodzinie i w społeczeństwie, właśnie z powodu tej ich różnicy, którą dlatego należy w wychowaniu zachować i popierać przez konieczne rozróżnienie i stosowne odpowiednio do wieku i warunków oddzielenie. Te zasady powinny być stosowane co do czasu i miejsca wedle norm chrześcijańskiej roztropności do wszystkich szkół, zwłaszcza w najbardziej delikatnym i decydującym o wyrobieniu człowieka okresie, jakim jest okres młodzieńczości, i w ćwiczeniach gimnastycznych i sportowych, gdzie szczególny wzgląd mieć trzeba na chrześcijańską skromność młodzieży żeńskiej, którą w wysokim stopniu obraża wszelkiego rodzaju wystawianie się na publiczny widok. Przypominając przerażające słowa Boskiego Mistrza: “Biada światu dla zgorszenia”, usilnie zachęcamy Was, Wielebni bracia, do pieczołowitości i do czujności na te najzgubniejsze błędy, jakie szeroko rozlewają się wśród ludu chrześcijańskiego z niezmierną szkodą młodzieży.


Wt paź 06, 2020 10:38 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 19211
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy państwo powinno zalegalizować związki osób LGBT?
Przykro mi nie bardzo, ponieważ ta manipulacja na mnie nie działa. Musisz się bardziej postarać. :D


Wt paź 06, 2020 10:44 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 12054
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy państwo powinno zalegalizować związki osób LGBT?
Manipulacja? Ja myśle ze on wierzy w to co pisze. To efekt propagandy homolobby

_________________
Znalezione w sieci: "Dystans 2 m jest po to aby niektórzy spadli z ziemii. Przecież wszyscy się nie zmieszczą"


Wt paź 06, 2020 10:58 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 19211
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy państwo powinno zalegalizować związki osób LGBT?
Można stosować manipulację w sposób nieświadomy. Przykładem tutaj są śJ, którzy szczerze wierzą w to, co mówią, ale dla osoby znającej techniki manipulacji jest widoczne jak na dłoni, że się do nich takich sposobów "przekonania" rozmówcy uciekają, bo takie metody głoszenia im przekazano na zebraniach.


Wt paź 06, 2020 11:02 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Cz kwi 30, 2015 5:59 pm
Posty: 416
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy państwo powinno zalegalizować związki osób LGBT?
Nie manipuluję. Staram się zmotywowac do myślenia. Teraz, aby też nie manipulować, piszę otwarcie, że zastosuję technikę merss.

Otóż stosujecie mechanizmy obronne i racjonalizujecie, by nie czuć dyskomfortu związanego z pytaniem dlaczego tego typu zagadnienia ulegają zmianie w skądinąd niezmiennej doktrynie. Nauczanie o koedukacji miało w zasadzie podobny status w Magisterium jak obecnie brak zgody na nadawanie praw związkom homoseksualnym czy kiedyś brak zgody na prawo do wolność religijnej.

Kościół nie musi zmienić swojego postrzegania czynów homoseksualnych, herezji, prostytucji, czy wchodzenia w ponowne związki, by tolerować prawo regulujące życie takich ludzi w społeczeństwie czy nadające im jakieś przywileje vs. inni ludzie. Tolerancja ma wtedy na celu uniknięcie większego zła, gdy mniejszego nie możemy uniknąć.

Promiskuityzm wśród gejów ma skrajnie negatywne konsekwencje jednostkowe i społeczne. Działania mające na celu ich ograniczenie poprzez wskazywanie na pozytywne aspekty trwałych związków dla życia tych ludzi, którzy skądinąd nie mają zamiaru żyć w samotności, jest krokiem ku lepszemu.

Zresztą tutaj też już Kościół przeszedł pewną drogę. Tak szafujecie określeniem dewiacji, czyli parafilii. To ma okreslone konsekwencje - jesli uznaje się parafilie za szkodliwą społecznie, to takie osoby sie karze lub poddaje leczeniu. Kojarzycie historię Alana Turinga, znanego matematyka? Dziś już Kościół czegoś takiego nie głosi, nie nawołuje do karania czy przymusowego leczenia; w miejsce tego nawet nasz Episkopat posłużył się określeniem "orientacja". Argument pewnie byłby ten sam - karanie homoseksualistów czy zmuszanie do terapii powoduje więcej zła. Choć kilkadziesiąt lat temu było to norma.


Wt paź 06, 2020 11:31 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 19211
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy państwo powinno zalegalizować związki osób LGBT?
Niestety, na kilometr widać, że to zwykła próba manipulacji, aby podstępem skłonić do zmiany poglądów, a nie motywowanie do myślenia. Nie działa. Homoseksualizm (czy inne problemy zdrowotne kryjące się pod skrótem LGBT) nadal pozostanie odstępstwem od normy i będzie wymagał leczenia, a nie normalnym i prawidłowym zachowaniem.


Wt paź 06, 2020 11:51 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Cz kwi 30, 2015 5:59 pm
Posty: 416
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy państwo powinno zalegalizować związki osób LGBT?
Ciekawa idea funkcjonowania w ramach forum dyskusyjnego. Ktoś przedstawia inne poglądy, niż przeze mnie prezentowane, zatem niechybnie próbuje mnie podstępem przekonać do nich. Litości.

Yarpen Zirgin napisał(a):
Homoseksualizm (czy inne problemy zdrowotne kryjące się pod skrótem LGBT) nadal pozostanie odstępstwem od normy i będzie wymagał leczenia, a nie normalnym i prawidłowym zachowaniem.

Prawacka propaganda; dla równowagi zalinkuję lewacką propagandę, ale w księżowskich ustach. Niegodnych ustach oczywiście; żeby nie było, że próbuję powołać się na autorytet epistemiczny i podstępnie spowodować, że przyjmiesz inne poglądy.
https://www.tygodnikpowszechny.pl/obron ... ogu-164649


Wt paź 06, 2020 2:20 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 342 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 8 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL