Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt lis 27, 2020 7:42 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 340 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 23  Następna strona
 Czy państwo powinno zalegalizować związki osób LGBT? 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 3354
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy państwo powinno zalegalizować związki osób LGBT?
Kravia napisał(a):
No i skończyła się miła wymiana argumentów :( Nie rżnę głupa i potrafię czytać. To ty zapomniałaś, jak wyglądał twój argument:
Ja: Dlaczego państwo nie powinno zezwolić na małżeństwa homoseksualne?
Ty: Bo to sprawiłoby wrażenie, że homoseksualizm to coś normalnego

Więc jednak nie rozumiesz, co czytasz.
Już w tym momencie dopuściłaś się przeinaczenia mojego argumentu, ponieważ ja wcale nie pisałam, że powodem niedopuszczania małżeństw homoseksualnych jest "sprawienie wrażenia, ze to coś nienormalnego".

Specjalnie dla Ciebie wklejam naszą wymianę zdań z innego tematu, bo widzę, że zgubiłaś wątek:
Kravia napisał(a):
Nie rozmawiamy o Kościele. Rozmawiamy o świeckim prawie. Już zapomniałeś, że według ciebie cywilnego ślubu państwo podobno udziela tylko w celu płodzenia dzieci, i dlatego homoseksualiści nie powinni mieć prawa do ślubu?

Pelikan napisał(a):
Ja bym powiedziała, że zasadniczo w celu wychowywania dzieci. Para bezpłodna moze dziecko adoptować. Co nie znaczy, ze urzędnik weryfikuje, czy para jest w ogóle zainteresowana posiadaniem potomstwa, ale taki jest zamysł formalnych związków małżeńskich, które wiążą się z pewnymi przywilejami, które tracą uzasadnenie, jeśli śluby mają być udzielane osobom, które nie mają zamiaru płodzić/wychowywac potomstwa.

Kravia napisał(a):
Zamysł może i jest, w teorii, ale w praktyce ślubu udziela się każdej parze o kompatybilnych genitaliach, niezależnie od zdolności i chęci do płodzenia czy wychowywania dzieci. Kompatybilne genitalia i pełnoletność to jedyny warunek udzielenia ślubu. Bo jeśli się zastanowić, kto bardziej zasługuje na przywileje wynikające z zawarcia związku małżeńskiego: para po 60-tce, czy dwie rozwódki, które chcą wspólnie wychowywać swoje dzieci?

Pelikan napisał(a):
Na pierwszy rzut oka wydaje się, że rozwódkom bardziej się należą przywileje, ale jeśli uwzględnimy szerszy kontekt społeczny, to wtedy idzie taki przekaz do społeczeństwa, ze to zupełnie normalne, że dwie kobiety wychowują razem dzieci. Akceptacja małżeństw przekwitniętych po 60 wydaje się na pierwszy rzut oka mniej rozsądna, ale przekaz społeczny jest pozytywny - wiążą się osoby płci przeciwnej, które w najgorszym razie mogą stanowić dobrych kandydatow na dziadków np. dla wnuków dzieci z poprzednich małżeństw. Raczej rzadko ktoś bierze pierwszy ślub w tym wieku.

Teraz widzisz, że argument z przekazu pojawił się jako wątek poboczny i to w ramach uzasadnienia, czemu małżeństwo się bardziej należy starszym osobom niż rozwódkom, które chcą wspólnie wychowywać dzieci, jeśli uwzględnimy szerszy kontekst społeczny, a Ty z tego zrobiłaś koronny argument przeciwko małżeństwom homo.
Cytuj:
Ja: Ale piętnowanie otyłości ma sens, bo mamy na to wpływ. Na homoseksualizm wpływu się nie ma.
Ty: Mamy wpływ na homoseksualizm - trzeba tylko dobrze wychować dziecko.

Zgubiłaś wątek. Ja cię próbowałam nakierować z powrotem do kontekstu, a ty mnie obrażasz. Wyjaśnię jeszcze raz: piętnowanie homoseksualizmu nie sprawi, że geje pomyślą sobie: "nie no, w sumie niefajnie być gejem, przejdę na heteroseksualizm". To tak nie działa. Więc po co utrzymywać przesłanie, że homoseksualizm jest czymś nienormalnym? Czemu ma to służyć?

Ty mnie chcesz nakierować na kontekst, którego nie było, bo nie rozumiesz w ogóle, co czytasz. Przecież ja nie twierdzę, że "gej sobie przejdzie na heteroseksualizm pod wpływem piętnowania homoseksualizmu", chociaż nie wykluczam, że to jest możliwe (przez lata geje płodzili dzieci w związkach z kobietami, więc aż tacy bardzo homo jednak nie byli...), tylko twierdzę, że mamy wpływ na orientację w tym sensie, że nieprawidłowe wzorce wychowawcze mogą wykształcić u kogoś orientację homoseksualną. Promując w społeczeństwie związki homoseksualne jako normę, zwiększamy ryzyko zwiększenia się liczby nieprawidłowo zsocjalizowanych homoseksualistów, a to jest już działanie samobójcze.
To jest proste jak drut, a do Ciebie nie dociera.

_________________
He lives in you
He lives in me
He watches over
Everything we see


Pt wrz 20, 2019 8:51 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 6469
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy państwo powinno zalegalizować związki osób LGBT?
A po co w ogóle ten pomysl z legalizacją? kiedyś nie było o tym mowy i było dobrze.


Pt wrz 20, 2019 8:53 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 3354
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy państwo powinno zalegalizować związki osób LGBT?
Cytuj:
Podsumowując: osoby tej samej płci nie mogą założyć rodziny, bo rodzina z definicji składa się z osób dwóch płci. Czyli co, jedyne co stoi na drodze do legalizacji małżeństw homo, to definicja rodziny?

Ta definicja oddaje znaczenie bytu zwanego rodziną. Jeśli zmienisz definicję, to zmieni się również definiowany byt.
Jeśli psa zdefiniujesz jako "zwierzę wielkości kota o miękkim futerku, długich uszach i krótkim ogonie, poruszające się skokam", to przestanie być psem.

_________________
He lives in you
He lives in me
He watches over
Everything we see


Pt wrz 20, 2019 8:57 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr mar 02, 2016 5:53 pm
Posty: 2412
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy państwo powinno zalegalizować związki osób LGBT?
Dla mnie jedyna przeszkoda jest zapis konstytucyjny na temat rodziny.
Jednoczesnie jest to glowna przeszkoda, bo trudno sobie wyobrazic by partie lewicowe obecnie i w najblizszej ( a moze i dalszej ) przyszlosci mogly osiagnac wiekszosc konstytucyjna.


Pt wrz 20, 2019 8:58 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 6469
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy państwo powinno zalegalizować związki osób LGBT?
Normalny człowiek społeczeństwa ma prawo do tego by w ogóle nie mieć świadomości istnienia homoseksuaulizmu (no może jako jakiegoś marginesu społecznego)
I to jego prawo zostało przez ideologów LGBT pogwałcone!
Kto jest dyskryminowany?


Pt wrz 20, 2019 9:00 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 30, 2019 12:55 pm
Posty: 2545
Lokalizacja: Lublin
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy państwo powinno zalegalizować związki osób LGBT?
No cóż... Dyskusja na dłuższą metę jak dla mnie przynajmniej nie ma większego sensu.

To jest wałkowanie w kółko tego samego niestety.

Ani Kravia nie przekona nas, że państwo powinno zalegalizować związki homoseksualne ani my jej, że nie powinno.

Ja pasuję i dziękuję za dyskusję.

_________________
"Cierpliwość jest codzienną formą miłości." - Benedykt XVI


Pt wrz 20, 2019 10:55 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 19103
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy państwo powinno zalegalizować związki osób LGBT?
Nie da się jej przekonać, bo Karvia, tak jak i inni piewcy ideologii LGBT, nie przyjmuje do wiadomości, że homoseksualizm jest zaburzeniem popędu płciowego i takie osoby należy leczyć, a nie dawać przywileje osobom na nie cierpiącym.


So wrz 21, 2019 6:15 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 14359
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy państwo powinno zalegalizować związki osób LGBT?
Na ten temat wypowiedzial się seksuolog, z którym wywiad przywołał Andy. Na paradach, o swe prawa nie walczą nawet prawdziwi homoseksualiści, którzy wiedzą że mają problem i nie obnoszą się ze swą seksualnością na ulicach. Oni tafiają do terapeutów. Przebierańcy to ludzie zaburzeni, ktorym wmówiono, że są zdrowi, ale tylko reszta społeczeństwa choruje.
Przywoływał przyklad z babcią chorą na demencję, która pisze pozwy do sądu, że jest krzywdzona przez własne dzieci. Ci, którzy próbują jej wytłumaczyć, że stan faktyczny jest zgola odmienny, wpadają od razu do wora krzywdzicieli. Wreszcie znalazł się ktoś kto upewnia babcię, że jest rzeczywiście krzywdzona...znalazła przyjaciela, który widzi prawdę.
Tak to działa. Chorzy ludzie zamiast na terapie trafiają na ulice i nie tylko sobie zamykają drogę do zdrowia, ale wprowadzają w bagno nieukształtowanych w tym dzieci, którzy są podatni na manipulacje, bo stosuje się odwrócone definicje: miłości, miłosierdzia, tolerancji (to oznacza znoszenie chorych a nie narzucanie przez agresywnych zaburzonych i tych, którzy z jakiś powodów ich popierają ich normi zmienionych definicji dobra i zla, prawdy i falszu, wolności). Należy się temu przeciwstawiać, bo to dziala jak kula śnieżna i przekształci w końcu demokrację w totalitaryzm. Królować będzie terroryzm nazywany milością, tetalitaryzm nazywany demokracją. W ostatniej Księdze Sędziów mamy podany skutek. Patologia stała się normą i dobija się do drzwi zdrowych. Jest tam ciekawa zbieżność: nie ma Sędziego. Dopóki on był, panował ład.

Państwo powinno pełnić rolę owego Sędziego. Kiedy będzie za słabe, porzadki wprowadzą inne siły.
To kuriozum, że podważa się najwyższa akty prawne (Konstytucję) w zakresie tego co 'od zawsze' uznawano za normę i gwarant ładu społecznego. Znów odwrócone myślenie. To co stoi na straży praworządności nalezy zamienić bezprawiem. Jak daleko więc zniszczono w człowieku instynkt samozachowawczy. Nie wie kim jest.
Skutek zostanie osiągnięty, bo chodzi o to, że tak zmanilulowanymi luidźmi łatwo rządzić. To marionetki żyjące w oparciu o popędy. Zostaną wyrwani Kościołowi, nad którego zniszczeniem też się pracuje, już ma niewielki autorytet. Jeśli pojawi się osoba mówiąca prawdy biblijne zostanie z całą mocą zaatakowana, że prezentuje mową nienawiści. W Kościele mamy zdeponowaną Prawdę o Bogu i człowieku. Tworzy się więc niby Kościół uszyty na miarę zwierzęcości człowieka a nie jest to podobieństwa do Boga. Legalizacja związków LGBT+ ma jeszcze jeden cel prócz demoralizacji: tam nie ma dzieci. O ograniczenie populacji tak naprawdę chodzi. Na siłę wysterylizować się nie da, tak by doszła do przewidywań optimum ok 500mln, inni podają mniej.


So wrz 21, 2019 9:05 am
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt wrz 25, 2018 9:59 am
Posty: 823
Lokalizacja: Białystok
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy państwo powinno zalegalizować związki osób LGBT?
Kravia napisał(a):
feelek napisał(a):
Jeszcze raz. Związki osób LGBT są w Polsce legalne. Nikt tego nie zabrania.

Są legalne. Nie mogą być sformalizowane tak, jak związki hetero. Lepiej?

W takim razie proszę teraz aby Kravia podała, który to konkretnie przepis prawa zabrania osobom LGBT formalizowania sowich związków.


So wrz 21, 2019 9:22 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 19103
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy państwo powinno zalegalizować związki osób LGBT?
Ona by chciała tego, aby w urzędnik stanu cywilnego przyklepał małżeństwo "1 homoseksualista + 1 homoseksualista".


So wrz 21, 2019 9:37 am
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt wrz 25, 2018 9:59 am
Posty: 823
Lokalizacja: Białystok
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy państwo powinno zalegalizować związki osób LGBT?
Tylko, że urzędnik stanu cywilnego w ogóle nie ma prawa pytać o oriętację seksualną osób chcących zawrzeć związek małżeński. Obowiązuje tu zasada równości obywatela wobec prawa. Mówi o tym art. 32 Konstytucji RP:

1. Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne.
2. Nikt nie może być dyskryminowany w życiu politycznym, społecznym lub gospodarczym z jakiejkolwiek przyczyny.


So wrz 21, 2019 10:41 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 19103
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy państwo powinno zalegalizować związki osób LGBT?
Nie rozumiesz. Kravia, tak samo jak i inni głoszący postulaty ideologii LGBT, chcą, aby można było zawrzeć małżeński między homoseksualistami (np. "1 kawaler + 1 kawaler"), a nie, jak to jest w RP (zgodnie zresztą z Konstytucją), przez parę "jedna panna/wdowa + jeden kawaler/wdowiec"


So wrz 21, 2019 10:48 am
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt wrz 25, 2018 9:59 am
Posty: 823
Lokalizacja: Białystok
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy państwo powinno zalegalizować związki osób LGBT?
Zaraz, zaraz. Między homoseksualistami, czy między ozdobami tej samej płci? Bo to duża różnica.


So wrz 21, 2019 10:58 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 19103
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy państwo powinno zalegalizować związki osób LGBT?
Przeczytaj dokładnie mojego posta. Nie będę się powtarzał.


So wrz 21, 2019 11:02 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 11921
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy państwo powinno zalegalizować związki osób LGBT?
feelek napisał(a):
Zaraz, zaraz. Między homoseksualistami, czy między ozdobami tej samej płci? Bo to duża różnica.

Bo przecież wszyscy wiedzą, że homoseksualiści nie chcą ślubów pomiędzy osobami tej samej płci.

_________________
„Wszystkie zwierzęta są sobie równe, ale niektóre są równiejsze od innych.„ -George Orwell, Folwark zwierzęcy


So wrz 21, 2019 11:53 am
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 340 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 23  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google Adsense [Bot] i 7 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL