Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N lut 16, 2020 10:31 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 339 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 23  Następna strona
 Synod dla Amazonii. Diakonat kobiet, kapłaństwo żonatych 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 30, 2019 12:55 pm
Posty: 1180
Lokalizacja: Lublin
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Synod dla Amazonii. Diakonat kobiet, kapłaństwo żonatych
Dzięki Barney za link.

Niezmiernie ciekawa lektura i jakże "trafiona".

"...W obliczu poważnego faktu wątpliwych aktów kultu religijnego, które w sposób oczywisty są przynajmniej bliskie zabobonowi i bałwochwalstwu, niektórzy kardynałowie, biskupi, księża i wielu ludzi świeckich publicznie zaprotestowało, a niektórzy nawet wezwali papieża Franciszka do skruchy i zadośćuczynienia. Niestety te odważne głosy są krytykowane także przez prawych katolików, często na tej podstawie, że stanowią osobiste ataki na papieża Franciszka..."

I to jest cała kwintesencja. Oto mi też chodziło, te spory, które toczyliśmy na forum. Uważałem (i nadal uważam), że krytykowanie jakiegoś złego aktu (jak w tym wypadku) nie jest równoznaczne z "szemraniem", "osądzaniem papieża"...

_________________
"Cierpliwość jest codzienną formą miłości." - Benedykt XVI


Śr lis 27, 2019 4:24 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt cze 27, 2014 12:47 pm
Posty: 6635
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Synod dla Amazonii. Diakonat kobiet, kapłaństwo żonatych
Mam wrażenie, że ofensywa Pachamamy następuje na wielu poziomach wiedzy, gdyż nawet dzieciom się ją serwuje, np. w filmie o tym bóstwie:
- wpis na IMDb: https://www.imdb.com/title/tt5541002/
- anglojęzyczny zwiastun filmu na kanale Netflix Kids & Family :
https://www.youtube.com/watch?v=QrOwxPPfzy8


Śr lis 27, 2019 5:06 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 14738
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Synod dla Amazonii. Diakonat kobiet, kapłaństwo żonatych
U nas zaczęło się przy okazji "Dnia Ziemi", gdy mówiono wiele o ZIemi jako "Gaji" (odpowiednik Pachamamy).

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Śr lis 27, 2019 9:34 pm
Zobacz profil WWW
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Pn sie 18, 2014 7:51 pm
Posty: 605
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Synod dla Amazonii. Diakonat kobiet, kapłaństwo żonatych
Jako ciekawostkę pomagającą uchwycić ducha Kościoła w temacie bałwochwalstwa, wklejam kilka kanonów z Synodu w Ancyrze. Pamiętajmy, że podczas omawianej ceremonii w ogrodzie pachamamę uczcił na kolanach katolicki mnich, a najwyższe duchowieństwo na to patrzyło i przyzwoliło.

SYNOD W ANCYRA (314): o upadłych i w sprawach dyscyplinarnych.

"4. O tych, którzy z różnych powodów dokonali jakichś pogańskich czynności ofiarnych

Co się tyczy tych, którzy zostali zmuszeni do złożenia ofiary pogańskiej i uczestniczyli w ofiarnej uczcie bałwochwalczej, to jeśli aresztowani szli z ochotą, ubrani w świąteczny strój i chętnie brali udział w przygotowanej uczcie, postanowiono, że przez rok należy zaliczyć ich do pokutników słuchających, trzy lata do leżących krzyżem, przez dwa lata mogą uczestniczyć tylko w modlitwie, i dopiero wtedy można ich włączyć do pełnej wspólnoty2.

5. O tych, którzy spożyli mięso z ofiar bałwochwalczych okazując ból

[a] Ci zaś, którzy udali się tam w stroju żałobnym i zasiadłszy do stołu spożyli mięso płacząc podczas całego posiłku, mogą zostać włączeni do wspólnoty bez prawa udziału w ofierze [eucharystii] po odbyciu trzyletniej pokuty w gronie pokutników leżących krzyżem; jeżeli nie spożyli mięsa, po dwuletniej pokucie w trzecim roku niech będą włączeni do wspólnoty bez prawa udziału w ofierze [eucharystii], a pełnego udziału mogą dostąpić w czwartym roku. [b] Biskupom, po sprawdzeniu szczerości nawrócenia każdego z zainteresowanych, przysługuje prawo złagodzenia pokuty albo jej przedłużenia; przede wszystkim należy brać pod uwagę ich wcześniejszą i późniejszą postawę, i dopiero wtedy można im okazać łaskę.

6. O tych, którzy dokonali praktyk pogańskich ze strachu

[a] Jeśli idzie o tych, którzy ulegając jedynie groźbom kary, konfiskaty majątku lub wygnania złożyli ofiarę i dotąd nie okazali skruchy ani się nie nawrócili, a dopiero teraz, podczas obecnego synodu zgłosili się i okazali chęć nawrócenia, postanowiono, że do Wielkanocy zostaną włączeni między pokutników słuchających, a po Wielkanocy przez trzy lata odbędą pokutę w grupie pokutników leżących krzyżem, przez kolejne dwa lata mogą być włączeni do wspólnoty bez prawa udziału w ofierze [eucharystii], i dopiero wtedy, po upływie pełnych sześciu lat będą włączeni do pełnej wspólnoty.
[b] Dla tych, którzy zostali dopuszczeni do pokuty przed rozpoczęciem obecnego synodu, należy wyznaczyć sześcioletni okres pokuty licząc od momentu, w którym ją rozpoczęli. [c] W przypadku grożącego niebezpieczeństwa, śmiertelnej choroby lub innej nadzwyczajnej sytuacji, mogą zostać przyjęci do wspólnoty warunkowo.

7. O tych, którzy spożyli posiłek w miejscu poświęconym bożkom pogańskim

Co się tyczy tych, którzy podczas świąt pogańskich na miejsce wyznaczone dla pogan przynieśli własną żywność i tam ją spożyli, postanowiono, że do wspólnoty mogą zostać przyjęci po odbyciu dwuletniej pokuty jako leżący krzyżem. Decyzja o tym, czy można ich dopuścić do udziału w ofierze [eucharystii], należy do właściwych biskupów po zbadaniu życia każdego zainteresowanego.

8. O tych, którzy wielokrotnie złożyli ofiarę pogańską.

Ci, którzy pod przymusem złożyli ofiarę pogańską dwukrotnie lub trzykrotnie, mają pokutować jako leżący krzyżem przez cztery lata, przez dwa lata mają być włączeni do wspólnoty bez prawa uczestnictwa w ofierze [eucharystii], a w siódmym roku mogą zostać dopuszczeni do pełnej wspólnoty.

9. O przyczyniających się do złożenia ofiary bałwochwalczej przez innych

Ci, którzy nie tylko sami dopuścili się apostazji, lecz wystąpili przeciwko braciom, przymusili ich do odstępstwa i stali się powodem ich upadku, przez trzy lata mają pozostać między pokutnikami słuchającymi, przez sześć lat między leżącymi krzyżem, przez rok być włączeni do wspólnoty bez prawa udziału w ofierze [eucharystii], i w ten sposób po dziesięciu latach mogą zostać włączeni do pełnej wspólnoty. Przez cały ten okres należy bacznie przyglądać się ich życiu.
(...)

24. O tych, którzy zasięgają rady wróżbitów i czarowników2

Ci, którzy zasięgają rady wróżbitów i postępują zgodnie ze zwyczajami pogańskimi, albo wprowadzają do swych domów ludzi dla rzucania czarów lub dokonania oczyszczeń, zgodnie z kanonem winni odbyć pokutę pięcioletnią według wyznaczonych stopni: trzy lata pokuty wśród leżących krzyżem i dwa lata modlitwy bez prawa udziału w ofierze [eucharystii]3."


Cz lis 28, 2019 11:03 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N gru 07, 2008 12:57 am
Posty: 1610
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Synod dla Amazonii. Diakonat kobiet, kapłaństwo żonatych
Robur napisał(a):
ad P524

A jak z kultem Pachamamy radzą sobie kościoły protestanckie?


Z "kultem Pachamamy" to znaczy z czym? Jeżeli chodzi o używanie w liturgii posągów, wyobrażeń i zewnętrznych gestów, takich jak prostracje przed nimi, to liturgiczne tradycje naszych Kościołów są daleko powściągliwe w tym względzie.
Kościoły protestanckie są nieliczne i obce wobec przeważającej rzymskokatolickiej kultury Południowej Ameryki, są także obecne w Amazonii Na Synodzie Biskupów dla Amazonii były reprezentowane także Kościoły protestanckie, wśród ojców synodalnych jako delegaci uczestniczyli w nim ks. Nicolau Nascimento de Paiva z luterańskiego Kościoła Brazylii, koordynator Amazońskiej Rady Kościołów Chrześcijańskich i ks. Pedro Arana Quiroz z Kościoła Prezbiteriańskiego w Peru. (Oprócz protestantów w synodzie uczestniczyli zresztą także przedstawiciele zielonoświątkowych Kościołów Bożych, baptystów i Episkopalnego Kościoła Anglikańskiego Brazylii). Na konferencji prasowej 25.10.2019 r. watykanista Sandro Magister zapytał ks. Nascimento de Paiva o liturgię poświecenia Synodu św. Franciszkowi przeprowadzoną w Watykanie 4 października w Watykanie, której przewodniczył papież. Jak stwierdził, dochodzą do niego głosy, że video z tej uroczystości jest używane przez po-rzymskokatolickie sekty pentekostalne czy ewangelikalne do oskarżeń rzymskokatolików o idolatrię. Można wypowiedzi pastora posłuchać tutaj - od 31’57’’. W skrócie, odpowiadając w imieniu luteranów z Brazylii, ks. Nascimento powiedział, że mają wielki szacunek dla wiary innych ludzi. Przyznał, że w przeszłości doszło do starć między wyznaniami w jego mieście Belém z powodu katolickiego nabożeństwa do Matki Bożej z Nazaretu na Uchodźstwie.

_________________
www.reformowani.pl


Wt gru 03, 2019 10:01 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N gru 07, 2008 12:57 am
Posty: 1610
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Synod dla Amazonii. Diakonat kobiet, kapłaństwo żonatych
jotef napisał(a):
Jako ciekawostkę pomagającą uchwycić ducha Kościoła w temacie bałwochwalstwa, wklejam kilka kanonów z Synodu w Ancyrze. Pamiętajmy, że podczas omawianej ceremonii w ogrodzie pachamamę uczcił na kolanach katolicki mnich, a najwyższe duchowieństwo na to patrzyło i przyzwoliło.

SYNOD W ANCYRA (314): o upadłych i w sprawach dyscyplinarnych.


To Synod w Ancyrze w roku 314 r. wypowiadał się na temat Synodu dla Amazonii w Rzymie w roku 2019 r.???? Na temat Amazonii? Podróże w czasie?
Dlaczego odwołanie się do Synodu w Ancyrze w 314 r. ma być inaczej autorytatywne niż odwołanie się do Synodu dla Amazonii w Rzymie w roku 2019 ? Tu i tu Synod.

_________________
www.reformowani.pl


Wt gru 03, 2019 3:45 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 30, 2019 12:55 pm
Posty: 1180
Lokalizacja: Lublin
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Synod dla Amazonii. Diakonat kobiet, kapłaństwo żonatych
Zachęcam wszystkich zainteresowanych do wysłuchania:

"Dość kłamstw o Pachamamie!" Bp. Athanasius Schneider mówi jak jest

https://www.youtube.com/watch?v=cNszkMzpUzA&pbjreload=10

_________________
"Cierpliwość jest codzienną formą miłości." - Benedykt XVI


N gru 08, 2019 12:15 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 5165
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Synod dla Amazonii. Diakonat kobiet, kapłaństwo żonatych
Wydaje mi się że nieroztropnie nie wzięto pod uwagę zaleceń św. Pawła. Można by przenieść wprost, w miejsce spożywania mięsa, wnoszenie "dziwnych" figurek do kościoła..
1 Kor 8
4 Zatem jeśli chodzi o spożywanie pokarmów, które już były bożkom złożone na ofiarę, wiemy dobrze, że nie ma na świecie ani żadnych bożków, ani żadnego boga, prócz Boga jedynego.

ale, dalej:

9 Baczcie jednak, aby to wasze prawo [do takiego postępowania] nie stało się dla słabych powodem do zgorszenia. 10 Gdyby bowiem ujrzał ktoś ciebie, oświeconego "wiedzą", jak zasiadasz do uczty bałwochwalczej, czyżby to nie skłoniło również kogoś słabego w sumieniu do spożywania ofiar składanych bożkom? 11 I tak to właśnie "wiedza" twoja sprowadziłaby zgubę5 na słabego brata, za którego umarł Chrystus. 12 W ten sposób grzesząc przeciwko braciom i rażąc ich słabe sumienia, grzeszycie przeciwko samemu Chrystusowi. 13 Jeśli więc pokarm gorszy brata mego, przenigdy nie będę jadł mięsa6, by nie gorszyć brata

Zabrakło tej refleksji.

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


N gru 08, 2019 2:30 pm
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 19, 2017 8:18 am
Posty: 90
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Synod dla Amazonii. Diakonat kobiet, kapłaństwo żonatych
To czasy kiedy Katolicki Kościół Chrystusowy atakowany jest od wewnątrz, z całą siłą przez moce ciemności.
Przygotowane na Synodzie Amazońskim dokumenty robocze mówiące że rytuały szamańskie powinny być włączone w katolickie rytuały liturgiczne i sakramentalne są kolejnymi znakami że atak trwa nieustannie.
Proszę posłuchać dyskusji od 9 minuty 40 sekundy.przez około. 60sek.
https://www.youtube.com/watch?v=T5ZvSppL9dk


N gru 08, 2019 9:16 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17344
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Synod dla Amazonii. Diakonat kobiet, kapłaństwo żonatych
Daj lepiej link do stosownych dokumentów synodu na ten temat.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


N gru 08, 2019 9:33 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N gru 07, 2008 12:57 am
Posty: 1610
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Synod dla Amazonii. Diakonat kobiet, kapłaństwo żonatych
Yarpen Zirgin napisał(a):
Daj lepiej link do stosownych dokumentów synodu na ten temat.


To przecieź nie cytat tylko interpretacja mariana62. Porzymskokatolickie grupy, społeczności czy sekty ewangelikalne tak interpretują teksty, liturgie czy zaangażowania tradycyjnych Kościołów. Ich poglad.

_________________
www.reformowani.pl


N gru 08, 2019 10:33 pm
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 19, 2017 8:18 am
Posty: 90
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Synod dla Amazonii. Diakonat kobiet, kapłaństwo żonatych
P524 napisał(a):
Porzymskokatolickie grupy, społeczności czy sekty ewangelikalne tak interpretują teksty, liturgie czy zaangażowania tradycyjnych Kościołów. Ich poglad.

W krytykę dokumentu włączyli się kardynałowie; Walter Brandmüller, Gerhard Müller i Raymond Leo Burke. „Niektóre punkty dokumentu nie tylko wydają się wprowadzać dysonans w autentyczne nauczanie Kościoła, ale wręcz stoją wobec niego w opozycji” – pisał kard. Brandmüller w specjalnym liście do innych hierarchów.

http://www.pch24.pl/kard--baldisseri--d ... z67YPjiGFy


N gru 08, 2019 11:49 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N gru 07, 2008 12:57 am
Posty: 1610
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Synod dla Amazonii. Diakonat kobiet, kapłaństwo żonatych
marian62 napisał(a):
P524 napisał(a):
Porzymskokatolickie grupy, społeczności czy sekty ewangelikalne tak interpretują teksty, liturgie czy zaangażowania tradycyjnych Kościołów. Ich poglad.

W krytykę dokumentu włączyli się kardynałowie;

I pisali że " przygotowane na Synodzie Amazońskim dokumenty robocze mówią że rytuały szamańskie powinny być włączone w katolickie rytuały liturgiczne i sakramentalne "?

Dyskusje i krytyki "od wewnątrz" towarzyszą każdym tekstom czy działaniom Waszych Synodów, i to chyba dobrze. Nie są martwe.
Stwierdzenie, że Wasze liturgie są szamańskie, to już IMHO po-rzymskokatolickość. To chyba dzisiątkuje Wasz Kościół w Ameryce Łacińskiej.

_________________
www.reformowani.pl


Wt gru 10, 2019 7:04 am
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 19, 2017 8:18 am
Posty: 90
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Synod dla Amazonii. Diakonat kobiet, kapłaństwo żonatych
P524 napisał(a):
marian62 napisał(a):
P524 napisał(a):
W krytykę dokumentu włączyli się kardynałowie;

I pisali że " [i]przygotowane na Synodzie Amazońskim dokumenty robocze mówią że rytuały szamańskie powinny być włączone w katolickie rytuały liturgiczne i sakramentalne "?

Nie pisali tak,
a
tak:
„Niektóre punkty dokumentu nie tylko wydają się wprowadzać dysonans w autentyczne nauczanie Kościoła, ale wręcz stoją wobec niego w opozycji”

Zdrowy punkt widzenia prezentowany jest także tutaj.

https://www.youtube.com/watch?v=5Q5sFnS7AUM


Wt gru 10, 2019 1:02 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17344
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Synod dla Amazonii. Diakonat kobiet, kapłaństwo żonatych
Marianie, a może być tak wreszcie dał linka do dokumentów synodu, które próbujesz "omawiać"?

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Wt gru 10, 2019 1:10 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 339 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 23  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 8 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL