Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz gru 05, 2019 8:28 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 231 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16  Następna strona
 Synod dla Amazonii. Diakonat kobiet, kapłaństwo żonatych 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17134
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Synod dla Amazonii. Diakonat kobiet, kapłaństwo żonatych
lekarstwo napisał(a):
Widzę, że ty na poważnie.
Oczywiście wierzę w Boga, a nie w papieża. Ale zgodnie z wiarą katolicką, uznaję, że "kto was słucha, mnie słucha", poddaję się autorytetowi papieża, uznaję dogmat o nieomylności papieża, jestem posłuszny. Dlatego z zaniepokojeniem czytam o wszystkich tych dziwnych zachowaniach papieża.

Tyle, że wcześniej jakoś płakałeś nieco inaczej:
lekarstwo napisał(a):
Bo to wszystko osłabia i tak już lichą wiarę nas, maluczkich. I co się dziwisz, Yarpen?
Chcielibyśmy mieć Papieża z taką wiarą, że rozpędziłby by wszystkich na cztery wiatry, jak Pan Jezus kupców w świątyni, który wyciągnąłby rękę nad te wszystkie szamańskie symbole, a one by zamieniły się w proch. A tak, to jesteśmy pośmiewiskiem całego świata. :-( Ale może tak ma być.

Z tego zaś wynika, że swoją wiarę ulokowałeś w papieżu i Ci się ona chwieje, kiedy aktualny Namiestnik Chrystusa nie spełnia Twoich wygórowanych wymagań.

Cytuj:
Ktoś mógłby się mnie szyderczo spytać: Czegóż się lękasz?

Ja zadam inne pytanie: Czego się lękasz, skoro było już wielu złych papieży, ale żaden nie wpadł na pomysł, aby zmieniać nauczanie Kościoła?
Więcej zaufania do Boga.


Cytuj:
A teraz pytanie dla Ciebie, jako moderatora.

Nie jestem moderatorem.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


N paź 13, 2019 7:34 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr lut 20, 2008 3:45 pm
Posty: 5064
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Synod dla Amazonii. Diakonat kobiet, kapłaństwo żonatych
Yarpen Zirgin napisał(a):
Nie, to jest tragiczne, że mimo zwrócenia uwagi na to, co jest w tekście wyznania wiary podanego przez Sobór Powszechny, pozostajesz przy swoich przekonaniach, bo "tak piszą w pisemku archidiecezjalnym". :(

Yarpen, ja to rozumiem, ale aby zostać księdzem trzeba uczyć się 5 lat co najmniej (studia w seminarium). Ok, nie ma co się kłócić. Z Bogiem!

_________________
Nowenna doM.B.RozwiązującejWęzły
https://www.youtube.com/watch?v=MLhe3HfrJ_U
https://www.youtube.com/watch?v=V-69l9jIm8s


N paź 13, 2019 8:06 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17134
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Synod dla Amazonii. Diakonat kobiet, kapłaństwo żonatych
Mały Książę napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
Nie, to jest tragiczne, że mimo zwrócenia uwagi na to, co jest w tekście wyznania wiary podanego przez Sobór Powszechny, pozostajesz przy swoich przekonaniach, bo "tak piszą w pisemku archidiecezjalnym". :(

Yarpen, ja to rozumiem, ale aby zostać księdzem trzeba uczyć się 5 lat co najmniej (studia w seminarium).

Ale to nie czyni księdza nieomylnym. Ba! Nawet papież nie jest nieomylny w każdej swojej wypowiedzi.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


N paź 13, 2019 8:11 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr lut 20, 2008 3:45 pm
Posty: 5064
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Synod dla Amazonii. Diakonat kobiet, kapłaństwo żonatych
Yarpen Zirgin napisał(a):
Mały Książę napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
Nie, to jest tragiczne, że mimo zwrócenia uwagi na to, co jest w tekście wyznania wiary podanego przez Sobór Powszechny, pozostajesz przy swoich przekonaniach, bo "tak piszą w pisemku archidiecezjalnym". :(

Yarpen, ja to rozumiem, ale aby zostać księdzem trzeba uczyć się 5 lat co najmniej (studia w seminarium).

Ale to nie czyni księdza nieomylnym. Ba! Nawet papież nie jest nieomylny w każdej swojej wypowiedzi.

Masz rację, ale "Nowe Życie " to pismo archidiecezjalne. Niestety zgubiłem "Breviarium Fidei" i nie mam dostępu do greckiej i łacińskiej wersji symbolu wiary. Pozdrawiam

_________________
Nowenna doM.B.RozwiązującejWęzły
https://www.youtube.com/watch?v=MLhe3HfrJ_U
https://www.youtube.com/watch?v=V-69l9jIm8s


N paź 13, 2019 8:50 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr sie 01, 2018 12:38 pm
Posty: 2009
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Synod dla Amazonii. Diakonat kobiet, kapłaństwo żonatych
Barney napisał(a):
Wiary niechrześcijańskie mogą być - w sensie pozytywnym - skutkiem tęsknoty człowieka za Bogiem, która to tęsknota jest elementem bycia człowiekiem. Można też mówić o "intuicji Boga".
Człowiek wierzący w duchy przodków jest blizej Boga niż ateista, ale nie ma nic do zaoferowania chrześcijaninowi.

Nawet o wspólnotach innowierczych czytamy:
Dekret o Ekumenizmie Soboru Watykańskiego II napisał(a):
„Same te Kościoły i odłączone Wspólnoty, choć w naszym przekonaniu podlegają brakom, wcale nie są pozbawione znaczenia i wagi w tajemnicy zbawienia. Duch Chrystusa nie wzbrania się przecież posługiwać nimi jako środkami zbawienia, których moc pochodzi z samej pełni łaski i prawdy, powierzonej Kościołowi katolickiemu.
Mimo to odłączeni od nas bracia, pojedynczo lub w swoich Kościołach czy Wspólnotach, nie cieszą się tą jednością, jakiej Jezus Chrystus chciał użyczyć hojnie tym wszystkim, których odrodził i jako jedno ciało obdarzył nowym życiem, a którą oznajmia Pismo św. i czcigodna Tradycja Kościoła. Pełnię bowiem zbawczych środków osiągnąć można jedynie w katolickim Kościele Chrystusowym, który stanowi powszechną pomoc do zbawienia. Wierzymy mianowicie, że jednemu Kolegium apostolskiemu, któremu przewodzi Piotr, powierzył Pan wszystkie dobra Nowego Przymierza celem utworzenia jednego Ciała Chrystusowego na ziemi, z którym powinni zjednoczyć się całkowicie wszyscy, już w jakiś sposób przynależący do Ludu Bożego.


Dekret o Ekumenizmie Soboru Watykańskiego II napisał(a):
„Nic nie jest tak obce ekumenizmowi jak fałszywy irenizm, który przynosi szkodę czystości nauki katolickiej i przyciemnia jej właściwy i pewny sens.”


Dekret o Ekumenizmie Soboru Watykańskiego II napisał(a):
„Gdy wierni Kościoła katolickiego czynią to wszystko rozsądnie i wytrwale pod okiem swych pasterzy, wnoszą swój wkład dla dobra sprawiedliwości i prawdy, zgodnej współpracy, ducha braterstwa i zjednoczenia, żeby tą drogą powoli, po przełamaniu przeszkód utrudniających doskonałą więź (communio) kościelną, wszyscy chrześcijanie skupili się w jednym sprawowaniu Eucharystii w jedność jednego i jedynego Kościoła, której Chrystus od początku użyczył swemu Kościołowi, wierzymy że ta jedność trwa nieutracalnie w Kościele katolickim i ufamy, że z dniem każdym wzrasta aż do skończenia wieków.”


Jak widać, ekumenizm w dużej części wynika z pragnienia, aby Bracia Odłączeni mogli mieć dostęp do pełni środków zbawienia, znajdujących się w Kościele katolickim – a szczególnie do daru Eucharystii.

Przytaczam te fragmenty, bo dość często używa się Sobory Watykańskiego jako wytrychu do wizji irenistycznej ekumenizmu - która jest całkowicie z wizją soboru sprzeczna.

Tezy te potwierdza wydany na przełomie wieków dokument Kongregacji Nauki Wiary Deklaracja O jedyności i powszechności zbawczej Jezusa Chrystusa i Kościoła «Dominus Iesus»:
Dominus Iesus napisał(a):
„(…)w powiązaniu z jedynością i powszechnością zbawczego pośrednictwa Jezusa Chrystusa należy stanowczo wyznawać jako prawdę wiary katolickiej jedyność założonego przezeń Kościoła. Tak jak jest jeden Chrystus, istnieje tylko jedno Jego Ciało, jedna Jego Oblubienica: «jeden Kościół katolicki i apostolski». Ponadto obietnice Pana, że nigdy nie opuści swojego Kościoła (por. Mt 16, 18; 28, 20) i będzie nim kierował przez swego Ducha, oznaczają też, iż według wiary katolickiej jedyność i jedność Kościoła, a także wszystko to, co stanowi o jego integralności, nigdy nie przeminie.
(..)
«Nie wolno więc wiernym uważać, że Kościół Chrystusowy jest zbiorem — wprawdzie zróżnicowanym, ale zarazem w jakiś sposób zjednoczonym — Kościołów i Wspólnot eklezjalnych. Nie mogą też mniemać, że Kościół Chrystusowy nie istnieje już dziś w żadnym miejscu i dlatego winien być jedynie przedmiotem poszukiwań prowadzonych przez wszystkie Kościoły i wspólnoty». W rzeczywistości «elementy tego Kościoła już nam danego istnieją 'łącznie i w całej pełni' w Kościele katolickim oraz 'bez takiej pełni' w innych Wspólnotach»”


Nie można nie przytoczyć encykliki św. Jana Pawła II Ut unum sint.
Tekst stanowi wielkie wezwanie do jedności, mówi o elementach „uświęcenia i prawdy” obecnych w innych wspólnotach chrześcijańskich, które stanowią „obiektywną podstawę komunii, choć niedoskonałej, istniejącej między nimi a Kościołem katolickim”. Przy tym wszystkim jednak czyni zastrzeżenie: W takiej mierze, w jakiej elementy te znajdują się w innych Wspólnotach chrześcijańskich, jest w nich czynnie obecny jedyny Kościół Chrystusowy. Dlatego Sobór Watykański II mówi o pewnej – choć niedoskonałej – komunii.”

Innymi słowy, na tyle na ile te wspólnoty są katolickie, na tyle są chrześcijańskie.

W Encyklice znajdujemy niezwykle silne wołanie o nie lekceważenie prawdy – nawet jeśli to lekceważenie wypływałoby z pragnienia jedności:
Ut unum sint napisał(a):
„Nie chodzi tu o modyfikację depozytu wiary, o zmianę znaczenia dogmatów, o usunięcie w nich istotnych słów, o dostosowanie prawdy do upodobań epoki, o wymazanie niektórych artykułów Credo pod fałszywym pretekstem, że nie są one już dziś zrozumiałe. Jedność, jakiej pragnie Bóg, może się urzeczywistnić tylko dzięki powszechnej wierności wobec całej treści wiary objawionej.
Kompromis w sprawach wiary sprzeciwia się Bogu, który jest Prawdą. W Ciele Chrystusa, który jest drogą, prawdą i życiem (por. J 14, 6), któż mógłby uważać, że dopuszczalne jest pojednanie osiągnięte kosztem prawdy?
(...)„bycie razem”, które zdradzałoby prawdę, byłoby sprzeczne z naturą Boga, który obdarza swoją komunią oraz z potrzebą prawdy, zakorzenioną w głębi każdego ludzkiego serca.(...)
Umiłowanie prawdy jest najgłębszym wymiarem autentycznego dążenia do pełnej komunii między chrześcijanami. (...)
Oczywiście, pełna komunia będzie musiała opierać się na przyjęciu całej prawdy, w którą Duch Święty wprowadza uczniów Chrystusa. Należy zatem absolutnie unikać wszelkich form redukcjonizmu albo łatwych „uzgodnień”.

Papież daleki jest od powierzchownego, uczuciowego podejścia do ekumenizmu, zwracając uwagę, iż musi on być oparty na silnych podstawach:
Ut unum sint napisał(a):
„Istotna jest (…) kwestia wiary. Uznanie braterstwa łączącego nas z innymi nie jest przejawem jakiejś liberalnej filantropii albo niejasnego poczucia rodzinności. Wynika z uznania jednego Chrztu i z płynącego stąd wymogu, aby Bóg był uwielbiony w swoim dziele.
Jedność Kościoła w granicach pierwszego tysiąclecia utrzymywała się w tych strukturach za pośrednictwem Biskupów, następców Apostołów, pozostających w komunii z Biskupem Rzymu. Jeśli dzisiaj, przy końcu drugiego tysiąclecia, szukamy powrotu do pełnej komunii, wypada nawiązać do tej jedności, wyrażonej w takich strukturach. Komunia Kościołów partykularnych z Kościołem Rzymu oraz ich Biskupów z Biskupem Rzymu jest w Bożym zamyśle podstawowym warunkiem pełnej i widzialnej komunii.”


A nie zauwazyles ze gloszenie Ewangelii to nie samo powtarzanie wszystkim wokolo Slow zapisanych w Biblii tylko przede wszystkim przyklad wlasnego zycia wedlug Nauk jezusa i stosunku do innych ludzi?
Nawracanie to nie zmuszanie do cywilizacji i cywilizowanego wygodnego zycia, tylko dawanie przykladu samym soba, by inni widzac i doswiadczajac Nauk Jezusa sami zaczeli tak samo postepowac.
Mowienie o wierze i Bogu nawet najpiekniejszymi slowami samo w sobie nie jest wiara, tylko codzienne zycie, kazda czynnosc i kazda relacja z bliznim i Bogiem wedlug tych slow.
Wszelkie rozlamy biora sie wlasnie z udowadniania racji, ktore skloca ludzi, a nie laczy, laczyc moze jedynie milosc blizniego, jak siebie samego.

Wiesz moze co tak naprawde oznaczal pocalunek Koranu przez JP II ?

_________________
someone1@opoczta.pl


N paź 13, 2019 9:53 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17134
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Synod dla Amazonii. Diakonat kobiet, kapłaństwo żonatych
Mały Książę napisał(a):
Masz rację, ale "Nowe Życie " to pismo archidiecezjalne.

Nadal nic się nie zmienia w fakcie, że ważniejsze jest orzeczenie Soboru.

Cytuj:
Niestety zgubiłem "Breviarium Fidei" i nie mam dostępu do greckiej i łacińskiej wersji symbolu wiary.

Oba teksty są dostępne na Wikipedii.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


N paź 13, 2019 10:00 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 14644
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Synod dla Amazonii. Diakonat kobiet, kapłaństwo żonatych
WeźSieTato napisał(a):
Na filmie masz wyraźnie przedstawioną sytuację - Papież Franciszek okopuje drzewo co jest częścią rytuału (zainteresuj się), tak więc aktywnie bierze w nim udział.

Ostrożnie. Film wygląda strasznie, ale niekoniecznie jest tym, co się wydaje. Niejedna rzecz w inkulturacji WYGLĄDA na szamaństwo, mimo że jest adaptacją form do jak najbardziej katolickiej treści.
I druga sprawa: sam nie jestem zachwycony wieloma rzeczami, ale jestem absolutnie pewien, że próby rozbijania Kościoła pod pretekstem (a może nawet ze szczerej woli) przeciwstawienia się wypaczeniom ZAWSZE powodują odwrotny skutek.
Przypadek reformatorów protestanckich jest tu znamienny; często reagowali na REALNY problem, i wskutek tego ci, którzy poszli za nim, wpadli w jeszcze większe problemy i odstępstwa.
Św.Franciszek z Asyżu widział mniej-więcej te same problemy - ale poszedł zupełnie inną drogą, nie kwestionując autorytetu papieża. I to On, a nie Luter czy Zwingli odnowili Kościół.

Bóg jest większy, a papiestwo ważniejsze niż pojedynczy papież.
Podważanie jedności Kościoła czyni więcej szkód, niż może ich uczynić jakikolwiek papież.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


N paź 13, 2019 10:03 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr lis 18, 2015 10:14 pm
Posty: 1220
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Synod dla Amazonii. Diakonat kobiet, kapłaństwo żonatych
Yarpen Zirgin napisał(a):
Tyle, że wcześniej jakoś płakałeś nieco inaczej [...]
Z tego zaś wynika, że swoją wiarę ulokowałeś w papieżu i Ci się ona chwieje, kiedy aktualny Namiestnik Chrystusa nie spełnia Twoich wygórowanych wymagań.


Wiarę lokuję w Bogu i nic mi się nie chwieje. Koniec, kropka. Wysnuwasz sobie błędne wnioski. Poza tym szkoda czasu na personalne utarczki.

Temat dotyczy synodu.


N paź 13, 2019 10:07 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 30, 2019 12:55 pm
Posty: 1000
Lokalizacja: Lublin
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Synod dla Amazonii. Diakonat kobiet, kapłaństwo żonatych
Do tej pory nic pozytywnego do mnie z tegoż Synodu dla Amazonii nie dotarło. Ks. Isakowicz Zaleski mówi nawet o tym, że Kościołowi grozi rozłam...

"Jeśli zmiany poszłyby w kierunku protestantyzacji, wprowadzenia kapłaństwa kobiet, czy liberalizacji w sprawach ślubów homoseksualistów, Kościół czeka schizma - uważa ks. Tadeusz Isakowicz-Zaleski. Duszpasterza polskich Ormian niepokoją doniesienia z synodu w Amazonii."

https://wiadomosci.wp.pl/ks-tadeusz-isakowicz-zaleski-o-kosciele-rozlam-jest-bardzo-prawdopodobny-6434286405056641a

_________________
"Cierpliwość jest codzienną formą miłości." - Benedykt XVI


Pn paź 14, 2019 3:15 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17134
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Synod dla Amazonii. Diakonat kobiet, kapłaństwo żonatych
Kolejny, który nie rozumie, że dogmatów nie da się zmienić...

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Pn paź 14, 2019 3:23 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr sie 01, 2018 12:38 pm
Posty: 2009
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Synod dla Amazonii. Diakonat kobiet, kapłaństwo żonatych
Yarpen Zirgin napisał(a):
Kolejny, który nie rozumie, że dogmatów nie da się zmienić...

Zgadza sie ze nie da sie zmienic, natomiast mozna zmienic ich rozumienie, na poprawne, po wiekach stopniowego znieksztalcania tego rozumienia.

_________________
someone1@opoczta.pl


Pn paź 14, 2019 7:37 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17134
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Synod dla Amazonii. Diakonat kobiet, kapłaństwo żonatych
Nie da się. Dogmaty są sformułowane w sposób jednoznaczny. Mamy jednoznaczne stwierdzenia co jest małżeństwem, kto może otrzymać święcenia kapłańskie, czym jest współżycie homoseksualne itd.
Więcej wiary, sam. Bóg obiecał, że szatan Jego Kościoła nie zdoła zniszczyć.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Pn paź 14, 2019 8:05 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr lis 18, 2015 10:14 pm
Posty: 1220
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Synod dla Amazonii. Diakonat kobiet, kapłaństwo żonatych
Yarpen Zirgin napisał(a):
Nie da się. Dogmaty są sformułowane w sposób jednoznaczny. Mamy jednoznaczne stwierdzenia co jest małżeństwem, kto może otrzymać święcenia kapłańskie, czym jest współżycie homoseksualne itd.
Więcej wiary, sam. Bóg obiecał, że szatan Jego Kościoła nie zdoła zniszczyć.

Owszem, Kościoła nie zniszczy, ale wiele dusz może poprowadzić na wieczne potępienie. Wide protestantyzm, świadkowie jehowy, itp.


Pn paź 14, 2019 8:24 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17134
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Synod dla Amazonii. Diakonat kobiet, kapłaństwo żonatych
Niestety, rozłamy w Kościele zostały zapowiedziane jeszcze przez Chrystusa. :(

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Pn paź 14, 2019 8:33 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr lis 18, 2015 10:14 pm
Posty: 1220
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Synod dla Amazonii. Diakonat kobiet, kapłaństwo żonatych
I właśnie o to chodzi. Biskupi w Niemczech wymyślają już sobie własną drogę. Synod wprowadzić może pełzające wątpliwości, niedomówienia, kręte ścieżki. Starzy katolicy zostaną jacy są, ale co będzie z młodymi ludźmi? Jak odnajdą prawdę w tych ciemnościach?


Pn paź 14, 2019 9:08 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 231 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL