Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn lip 26, 2021 3:41 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 142 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następna strona
 Społeczeństwo bezgotówkowe 
Autor Wiadomość
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 6180
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Społeczeństwo bezgotówkowe
Pieniądz to tak właściwie od zawsze był towarem zamiennym, umownym. Dawno temu w postaci monet ze złota, sztab ze złota, potem ktoś wpadł na pomysł wymieniania się czekami, poświadczającymi posiadanie złota u bankiera, który zobowiązany był do wypłacenia odpowiedniej ilości kruszcu, jak się mu ten kwitek oddało. Potem (pewnie) wielu stwierdziło, że wygodniej jest wymieniać się tymi kwitkami, zamiast co chwila zawracać głowę bankierowi no i tak powstały zamienniki w postaci banknotów (za PRLu były zwane "biletami Narodowego Banku Polskiego"). Banknot - papierek warty tyle ile na nim zapisano - tak w uproszczeniu, bo jeszcze była/jest kwestia ile za tą wartość liczbową na tym papierku uda się czego i ile kupić.. Pamiętam, jak zarabiało się miliony złotych i dziesiątkami tysięcy się płaciło za chleb, masło, wędlinę czy mleko.

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Pt lut 05, 2021 6:20 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 16141
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Społeczeństwo bezgotówkowe
feelek napisał(a):
Adam M. napisał(a):
A to o pieniadzu elektronicznym to czysta nieprawda, slad zawsze zostaje czy na koncie bankowym czy na koncie instyucji kredytowej - nigdy nie ma tak ze pieniadz elektroniczny znika bez sladu.

Dlaczego, przecież taka karta nie musi być imienna?

A gotówka jest? ;)
A pieniądz w Banku zawsze jest czyjś. Nieważne, czy bank zna personalia tego kogoś.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Pt lut 05, 2021 6:22 pm
Zobacz profil WWW
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 12946
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Społeczeństwo bezgotówkowe
PeterW napisał(a):
Pieniądz to tak właściwie od zawsze był towarem zamiennym, umownym. Dawno temu w postaci monet ze złota, sztab ze złota, potem ktoś wpadł na pomysł wymieniania się czekami, poświadczającymi posiadanie złota u bankiera, który zobowiązany był do wypłacenia odpowiedniej ilości kruszcu, jak się mu ten kwitek oddało. Potem (pewnie) wielu stwierdziło, że wygodniej jest wymieniać się tymi kwitkami, zamiast co chwila zawracać głowę bankierowi no i tak powstały zamienniki w postaci banknotów (za PRLu były zwane "biletami Narodowego Banku Polskiego"). Banknot - papierek warty tyle ile na nim zapisano - tak w uproszczeniu, bo jeszcze była/jest kwestia ile za tą wartość liczbową na tym papierku uda się czego i ile kupić.. Pamiętam, jak zarabiało się miliony złotych i dziesiątkami tysięcy się płaciło za chleb, masło, wędlinę czy mleko.

Oj to w bardzo dużym skrócie. Warto jeszcze wspomnieć o funkcjach pieniądza. To wszystko jest bardzo mocno skomplikowane.

_________________
Znalezione w sieci: "Dystans 2 m jest po to aby niektórzy spadli z ziemii. Przecież wszyscy się nie zmieszczą"


Pt lut 05, 2021 7:29 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt wrz 25, 2018 9:59 am
Posty: 1087
Lokalizacja: Białystok
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Społeczeństwo bezgotówkowe
Barney napisał(a):
A gotówka jest? ;)
A pieniądz w Banku zawsze jest czyjś. Nieważne, czy bank zna personalia tego kogoś.

Pieniądze przelane na nośnik, (na przykład w postaci specjalnej karty magnetycznej) nie są w posiadaniu żadnego banku. Istnieją tylko na tym nośniku. To tak samo jak Bitcoin. Powtarzam, pieniądz elektroniczny nie jest tym samym, co pieniądz bezgotówkowy.


Pt lut 05, 2021 8:54 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 16141
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Społeczeństwo bezgotówkowe
Ani trochę. Na kartę nic się nie "przelewa". Karta to tylko identyfikator konta.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Pt lut 05, 2021 10:32 pm
Zobacz profil WWW
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 12946
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Społeczeństwo bezgotówkowe
feelek napisał(a):
Barney napisał(a):
A gotówka jest? ;)
A pieniądz w Banku zawsze jest czyjś. Nieważne, czy bank zna personalia tego kogoś.

Pieniądze przelane na nośnik, (na przykład w postaci specjalnej karty magnetycznej) nie są w posiadaniu żadnego banku. Istnieją tylko na tym nośniku. To tak samo jak Bitcoin. Powtarzam, pieniądz elektroniczny nie jest tym samym, co pieniądz bezgotówkowy.

Ale masz pojęcie o bankowości... a jak masz kilka kart do tego samego konta to na której są środki i ile?

_________________
Znalezione w sieci: "Dystans 2 m jest po to aby niektórzy spadli z ziemii. Przecież wszyscy się nie zmieszczą"


Pt lut 05, 2021 11:18 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt wrz 25, 2018 9:59 am
Posty: 1087
Lokalizacja: Białystok
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Społeczeństwo bezgotówkowe
Barney napisał(a):
Ani trochę. Na kartę nic się nie "przelewa". Karta to tylko identyfikator konta.

Ale o jakiej karcie teraz mówisz?


So lut 06, 2021 1:14 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr mar 02, 2016 5:53 pm
Posty: 2680
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Społeczeństwo bezgotówkowe
A juz rozumiem o co ci chodzi, karta na ktora przekazano jakas czesc srodkow ( u nas nazywa sie "przedplacona" ) i ktora po prostu wygodniej uzyc niz np nosic ze soba duza sume gotowki. Tyle ze na koncie w banku czy instytucji kredytowej jest wiadomosc o tej kwocie ktora masz na karcie, wiec co za roznica? Srodki gdzies musza powstac zebys mogl je za pomoca banku pzekazac na ta karte, czyli musza byc jakos udokumentowane. Jest coraz mniej bankow ktore przyjma od ciebie walizke z pieniedzmi nie pytajac skad je masz.


So lut 06, 2021 3:49 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt wrz 25, 2018 9:59 am
Posty: 1087
Lokalizacja: Białystok
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Społeczeństwo bezgotówkowe
Adam M. napisał(a):
A juz rozumiem o co ci chodzi, karta na ktora przekazano jakas czesc srodkow ( u nas nazywa sie "przedplacona" ) i ktora po prostu wygodniej uzyc niz np nosic ze soba duza sume gotowki. Tyle ze na koncie w banku czy instytucji kredytowej jest wiadomosc o tej kwocie ktora masz na karcie, wiec co za roznica?

Po pierwsze, karta nie musi być imienna. Po drugie bank nie ma wiedzy jaka jest kwota na karcie, wie jedynie o dokonanym przelewie na daną kartę. Po trzecie nie ma żadnych przeszkód, aby istniała możliwość przelewania środków pomiędzy kartami.

Cytuj:
Srodki gdzies musza powstac zebys mogl je za pomoca banku pzekazac na ta karte, czyli musza byc jakos udokumentowane.

Zgadza się. Tak samo jest z gotówką.


So lut 06, 2021 5:06 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt wrz 25, 2018 9:59 am
Posty: 1087
Lokalizacja: Białystok
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Społeczeństwo bezgotówkowe
"Cyfrowe waluty banków centralnych to już nie futurologiczne opowieści. 20 października zeszłego roku Bahamy wprowadziły do obiegu sand dolar, czyli odpowiednik własnego dolara, tylko w postaci matematycznego zapisu."

https://biznes.interia.pl/finanse/news- ... Id,5033616


N lut 07, 2021 9:35 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt mar 26, 2004 4:22 pm
Posty: 2896
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Społeczeństwo bezgotówkowe
Adam M. napisał(a):
Srodki gdzies musza powstac zebys mogl je za pomoca banku pzekazac na ta karte

Jak już tu słusznie zauważono - na karcie nie ma żadnych środków.
Karta to identyfikator służący do operacji na koncie - to na koncie są środki.
Można oczywiście mówić potocznie "przelewam na kartę", ale przelew jest na konto.

_________________
Procentowy udział ateistów wśród wybitnych naukowców:
https://www.nature.com/articles/28478.pdf


N lut 07, 2021 11:06 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt wrz 25, 2018 9:59 am
Posty: 1087
Lokalizacja: Białystok
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Społeczeństwo bezgotówkowe
Irbisol napisał(a):
Jak już tu słusznie zauważono - na karcie nie ma żadnych środków.
Karta to identyfikator służący do operacji na koncie - to na koncie są środki.
Można oczywiście mówić potocznie "przelewam na kartę", ale przelew jest na konto.

"Aby móc płacić elektroniczną portmonetką, tak jak zaznaczyliśmy, musimy najpierw przetransferować na nią określoną wartość środków pieniężnych. Są one zapisywane jako elektroniczne impulsy. W momencie płatności, ich ilość będzie zredukowana. Środki są przechowywanie jedynie elektronicznie - w momencie przeprowadzania transakcji nie angażują rachunków nabywcy i sprzedawcy. Karta płatnicza lub debetowa z kolei przechowuje środki na rachunku, a korzystając z karty - uzyskujemy do nich dostęp. Transfer środków odbywa się między dwoma kontami bankowymi.

Wobec tego korzystanie z kart płatniczych nazywa się obrotem bezgotówkowym, a z kart przedpłaconych - obrotem elektronicznym."

https://www.google.com/amp/s/loando.pl/ ... owke%3famp


N lut 07, 2021 11:58 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 16141
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Społeczeństwo bezgotówkowe
Przykro mi, ale zmień źródła :)
Swoją drogą, gdyby to, co zacytowałeś byłoby prawdą, byłoby ekstra - zapewne miałbyś już w darknecie soft do dopisywania sobie "na karcie" dowolnych sum :mrgreen:

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Pn lut 08, 2021 1:21 am
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt mar 26, 2004 4:22 pm
Posty: 2896
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Społeczeństwo bezgotówkowe
feelek napisał(a):
Irbisol napisał(a):
Jak już tu słusznie zauważono - na karcie nie ma żadnych środków.
Karta to identyfikator służący do operacji na koncie - to na koncie są środki.
Można oczywiście mówić potocznie "przelewam na kartę", ale przelew jest na konto.

"Aby móc płacić elektroniczną portmonetką, tak jak zaznaczyliśmy, musimy najpierw przetransferować na nią określoną wartość środków pieniężnych. Są one zapisywane jako elektroniczne impulsy. W momencie płatności, ich ilość będzie zredukowana. Środki są przechowywanie jedynie elektronicznie - w momencie przeprowadzania transakcji nie angażują rachunków nabywcy i sprzedawcy. Karta płatnicza lub debetowa z kolei przechowuje środki na rachunku, a korzystając z karty - uzyskujemy do nich dostęp. Transfer środków odbywa się między dwoma kontami bankowymi.

Z tego co widzę teraz, karty przedpłacone jak najbardziej mają podpięty rachunek.
Ale być może są takie karty, na które faktycznie przelewa się pieniądze i z nich płaci (wprost z karty, nie z rachunku) i "impulsy" są w chipie. W takim razie jednak taką kartę ciekawie się doładowuje - mianowicie należy ją wpiąć w czytnik (czy raczej w tym przypadku "zapisywacz") i w ten sposób na czipa przetransferować środki. Środki te oczywiście giną bezpowrotnie, jeżeli np. kartę zniszczysz - tak, jak byś zniszczył banknoty.

Niestety, w linkowanym przez ciebie artykule nie widzę nic nt. zasilania takiej karty. Jest jedynie stwierdzenie "Karty prepaidowe możemy zasilać środkami finansowymi z dowolnego źródła np. banku". To mnie zaintrygowało - czyli robię przelew i chip na karcie już wie, że ma się zasilić?

No i ciekawe, jak się tym płaci przez internet (czyli kodem CVV2), skoro kasa idzie z chipa na karcie. No chyba że ta karta jest podłączona do internetu ...

_________________
Procentowy udział ateistów wśród wybitnych naukowców:
https://www.nature.com/articles/28478.pdf


Pn lut 08, 2021 1:02 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lut 14, 2012 12:39 pm
Posty: 289
Lokalizacja: 50°5'N21°E
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Społeczeństwo bezgotówkowe
Irbisol Korzystałem z kart przedpłaconych. Firma daje mi takie na święta albo z innych okazji. Moje karty tak gdzieś od 2013r do dzisiaj nie mają chipa tylko pasek magnetyczny. Płaciłem nimi na stacjach paliw, w Tesco i w małym sklepiku na osiedlu. A nawet u pani, która przyjeżdża z cateringiem do firmy w której pracuję. Kupowałem na Allegro i bezpośrednio ze sklepów internetowych np. bierzipiecz.pl
Sam doładować takiej karty nie mogłem (pierwsze otrzymane karty dawałem dzieciom, żeby kupowały sobie przez tel albo net).
Jeśli będzie zainteresowanie to sprawdzę dokładnie przeprowadzane transakcje i opiszę. Z kart przedpłaconych korzystałem do tej pory bez wnikania jak to działa.


Pn lut 08, 2021 1:26 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 142 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL