Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt gru 04, 2020 4:38 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 341 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  Następna strona
 Tradycjonalizm Katolicki FSSPX Msza Trydencka 
Autor Wiadomość
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 11936
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Tradycjonalizm Katolicki FSSPX Msza Trydencka
@sachol
Pięknie.
A co jak mnie to rozprasza? Taka osoba odmawiająca tubalnym szeptem różaniec? Fakt już wiele z tych osób odeszło ale jak trafię na taką osobę to mam problem.

Co do skupienia to ja tak samo miałem na VOM jak ty na NOM. Nie rozumiałem co się dzieje i domyślałem się po tym co ksiądz robi ale byłem jakby z boku tego wszystkiego. Nie byłem częścią a obserwatorem.

Co do dzieci. Na mszach grup modlitewnych np. oazy, odnowy czy domowego kościoła czy rodzin nazaretańskich też widać większą świadomość i dzieci nie przeszkadzają. Czy to jest dowód na to, że NOM jest lepsza od VOM?

Co do ministrantów to widziałem jednego w sandałach i krótkich spodniach na VOM. Byłem kilka razy więc i ilość mniejsza. Wszystko zależy od księdza proboszcza na co pozwoli.

_________________
Znalezione w sieci: "Dystans 2 m jest po to aby niektórzy spadli z ziemii. Przecież wszyscy się nie zmieszczą"


Wt paź 06, 2020 9:59 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 3805
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Tradycjonalizm Katolicki FSSPX Msza Trydencka
Jockey napisał(a):
@sachol
Pięknie.
A co jak mnie to rozprasza? Taka osoba odmawiająca tubalnym szeptem różaniec? Fakt już wiele z tych osób odeszło ale jak trafię na taką osobę to mam problem.

Co do skupienia to ja tak samo miałem na VOM jak ty na NOM. Nie rozumiałem co się dzieje i domyślałem się po tym co ksiądz robi ale byłem jakby z boku tego wszystkiego. Nie byłem częścią a obserwatorem.


Wg mnie błedem jest uznawać za dobrze przezyta Msza sw. tylko wtedy gdy sie wszystko rozumie i sledzi rozumowo a jak sie nie rozumie to strara czasu i się nie uczestniczy. Jak byłam za granicą to dane mi było uczestniczyć w Mszy w innym jezyku dla mnie niezrozumialym ale napewno nie okreslila bym tego ze czas tam straciłam i w sumie moglam nie isc. Można owocniej przeżyć Msze sw nawet nie rozumiejac wypowiadanych slow niz rozumiejac. Wg mnie to wynika wlasnie z tego że na NOM ciagle coś trzeba robić, a cisza w kosciele dla katolika to coś niepokojacego bo jak ja mam nic nie robić. Na Mszy chodzi o to aby wlasnie kontemplowac Tajemnicę i Boga i VOM to lepiej umożliwia bo sa momenty ciszy np po przejstoczeniu, można się modlić adorować, gdzie w NOM odrazu leci wszystko dalej i nie masz czasu na modlitę na zastanowienie, ciagle na NOM coś od ciebie chcą jestes w ruchu,
wstawaj siadaj, odpowidaj, nie masz czasu na kontemplacje tego co się własnie dzieje na ołtarzu.


Wt paź 06, 2020 10:39 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 19107
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Tradycjonalizm Katolicki FSSPX Msza Trydencka
Mam pytanie: Jakie łaski, których nie można otrzymać do Boga w czasie NOM, otrzymam uczestnicząc w Mszy Trydenckiej?


Wt paź 06, 2020 10:47 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 3805
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Tradycjonalizm Katolicki FSSPX Msza Trydencka
Yarpen Zirgin napisał(a):
Mam pytanie: Jakie łaski, których nie można otrzymać do Boga w czasie NOM, otrzymam uczestnicząc w Mszy Trydenckiej?

A kto coś takiego sugerował? Pytanie z Twojej strony manipulacyjne bo na obu Mszach św jest możliwość otrzymania takich samych lask, a jakie sie otrzyma zależy od samego człowieka.


Wt paź 06, 2020 10:50 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 19107
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Tradycjonalizm Katolicki FSSPX Msza Trydencka
To powiedz mi, proszę, taką rzecz: Skoro łaski od Boga są dokładnie takie same, to po co mam uczestniczyć w Mszy Trydenckiej, z której nic nie zrozumiem, zamiast w NOM, którą rozumiem?


Wt paź 06, 2020 10:55 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Wt paź 08, 2013 11:30 pm
Posty: 2012
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Tradycjonalizm Katolicki FSSPX Msza Trydencka
A kto coś takiego sugerował? Pytanie z Twojej strony manipulacyjne bo na obu Mszach św jest możliwość otrzymania takich samych lask, a jakie sie otrzyma zależy od samego człowieka.


Dziwne bo mi się wydawało ,że łaski otrzymuję się przez Maryję

_________________
Zabiegaj o sprawiedliwość, wiarę, miłość, pokój - wraz z tymi, którzy wzywają Pana czystym sercem..."


Wt paź 06, 2020 11:09 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 19107
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Tradycjonalizm Katolicki FSSPX Msza Trydencka
margaritka napisał(a):
Dziwne bo mi się wydawało ,że łaski otrzymuję się przez Maryję

Albo nigdy nie uczestniczyłaś w katechezach, albo zwyczajnie trollujesz. :(


Wt paź 06, 2020 11:12 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 3805
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Tradycjonalizm Katolicki FSSPX Msza Trydencka
Yarpen Zirgin napisał(a):
To powiedz mi, proszę, taką rzecz: Skoro łaski od Boga są dokładnie takie same, to po co mam uczestniczyć w Mszy Trydenckiej, z której nic nie zrozumiem, zamiast w NOM, którą rozumiem?

Bo aktywne i owocne uczestnictwo nie równa się z rozumieniem z wszystkiego. Ponadto nikt Ci nie kaze zacząć chodzic na VOM jeśli Ci to faktycznie nie odpowiada. Ale jesli komuś VOM bardziej odpowiada niż NOM to nie możesz tego negować i deprecjonować. Bo Kosciol przeciez nie zaczal sie po SVII.


Wt paź 06, 2020 12:26 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 19107
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Tradycjonalizm Katolicki FSSPX Msza Trydencka
sachol napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
To powiedz mi, proszę, taką rzecz: Skoro łaski od Boga są dokładnie takie same, to po co mam uczestniczyć w Mszy Trydenckiej, z której nic nie zrozumiem, zamiast w NOM, którą rozumiem?

Bo aktywne i owocne uczestnictwo nie równa się z rozumieniem z wszystkiego.

No to pozostaje Ci wykazać, że osoby uczestniczące w NOM, nie robią tego "aktywnie i owocnie".


Wt paź 06, 2020 12:30 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 3805
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Tradycjonalizm Katolicki FSSPX Msza Trydencka
Yarpen Zirgin napisał(a):
sachol napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
To powiedz mi, proszę, taką rzecz: Skoro łaski od Boga są dokładnie takie same, to po co mam uczestniczyć w Mszy Trydenckiej, z której nic nie zrozumiem, zamiast w NOM, którą rozumiem?

Bo aktywne i owocne uczestnictwo nie równa się z rozumieniem z wszystkiego.

No to pozostaje Ci wykazać, że osoby uczestniczące w NOM, nie robią tego "aktywnie i owocnie".

Pisalam już w poscie do Jockeya o tym możesz sobie przeczytac. Mozna dodać że rozumienie wszystkiego niekoniecznie równa się aktywnym i owocnym uczestnictwie tak jak wszystko.


Wt paź 06, 2020 12:39 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 19107
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Tradycjonalizm Katolicki FSSPX Msza Trydencka
sachol napisał(a):
Mozna dodać że rozumienie wszystkiego niekoniecznie równa się aktywnym i owocnym uczestnictwie tak jak wszystko.

Wobec tego teraz udowodnij, że jak ktoś bierze udział w NOM, to nie robi tego "aktywnie i owocnie".


Wt paź 06, 2020 12:44 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 11936
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Tradycjonalizm Katolicki FSSPX Msza Trydencka
@sachol ale mieszasz.
Nikt ze zwolenników NOM nie uważają ze msza trydencka jest zła. My się pytamy po co mamy uczestniczyć we mszy z której nic nie rozumiemy. Tak jak mówiłem wole z ojcem rozmawiać w języku którym się posługuje na codzień.
To z drugiej strony słyszałem ze kościół posoborowy to diabelstwo a msza NOM to profanacja mszy itp. Poczytaj co wygadywał miłośnik Trydentu niejaki Wespecjan.
Myśle ze mogę powiedzieć to w imieniu osób uczestniczących w NOM tak uważamy ze hasło ktoś chce chodzić na trydencka to proszę bardzo. Ja nie widzę sensu bo byłem tylko statysta i obserwatorem.
A odnośnie łaski to tak samo jak z Komunia na rękę czy na stojąco kontra do ust i na kolanach. Wszystko zależy od postawy serca. Tak samo można być na VOM i być obok jak i buc na NOM i być obok.

Moje prywatne zdanie a w zasadzie przejąłem je od pewnego zakonnika który powiedział ludzie mieli od urodzenia NOM i trochę chcą inności dlatego fascynują się VOM tak jak fascynują się innymi rzeczami z poprzednich epok. Taka trochę niezdrowa fascynacja. Mniej jest księży czy wiernych po 70 roku życia którzy fascynują się starym rytem. Przynajmniej ja takich nie spotkałem. Ale jeśli ktoś chce i z głębi serca uważa ze ten ryt bardziej mu odpowiada to proszę bardzo. Tylko nie próbujcie nas przekonać ze ten ryt to coś więcej niż msza NOM bo to taka sama msza. Jedynie mogę bardziej przeżyć ja wiedząc co się w danej chwili dzieje.

_________________
Znalezione w sieci: "Dystans 2 m jest po to aby niektórzy spadli z ziemii. Przecież wszyscy się nie zmieszczą"


Wt paź 06, 2020 1:03 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 3805
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Tradycjonalizm Katolicki FSSPX Msza Trydencka
Yarpen Zirgin napisał(a):
sachol napisał(a):
Mozna dodać że rozumienie wszystkiego niekoniecznie równa się aktywnym i owocnym uczestnictwie tak jak wszystko.

Wobec tego teraz udowodnij, że jak ktoś bierze udział w NOM, to nie robi tego "aktywnie i owocnie".

Czemu mam cos udawadniać czego nigdzie nie napisalam ani nie stwierdzilam. Czy gdzieś napisalam ze jak ktos bierze udzial w NOM to nie robi tego aktywnie i owocnie? Bo nie wydaje mi się.
Poprostu nie istnieje jeden i jedyny sposob aktywnego uczestnictwa, co już Pius XII pisał i cytowalam. Bo ludzie są rózni.


Wt paź 06, 2020 1:29 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 19107
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Tradycjonalizm Katolicki FSSPX Msza Trydencka
sachol napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
sachol napisał(a):
Mozna dodać że rozumienie wszystkiego niekoniecznie równa się aktywnym i owocnym uczestnictwie tak jak wszystko.

Wobec tego teraz udowodnij, że jak ktoś bierze udział w NOM, to nie robi tego "aktywnie i owocnie".

Czemu mam cos udawadniać czego nigdzie nie napisalam ani nie stwierdzilam. Czy gdzieś napisalam ze jak ktos bierze udzial w NOM to nie robi tego aktywnie i owocnie? Bo nie wydaje mi się.

Tutaj tak napisałaś:
sachol napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
To powiedz mi, proszę, taką rzecz: Skoro łaski od Boga są dokładnie takie same, to po co mam uczestniczyć w Mszy Trydenckiej, z której nic nie zrozumiem, zamiast w NOM, którą rozumiem?

Bo aktywne i owocne uczestnictwo nie równa się z rozumieniem z wszystkiego.


Wt paź 06, 2020 1:42 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 3805
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Tradycjonalizm Katolicki FSSPX Msza Trydencka
Yarpen Zirgin napisał(a):
sachol napisał(a):
Mozna dodać że rozumienie wszystkiego niekoniecznie równa się aktywnym i owocnym uczestnictwie tak jak wszystko.

Wobec tego teraz udowodnij, że jak ktoś bierze udział w NOM, to nie robi tego "aktywnie i owocnie".

Czemu mam cos udawadniać czego nigdzie nie napisalam ani nie stwierdzilam. Czy gdzieś napisalam ze jak ktos bierze udzial w NOM to nie robi tego aktywnie i owocnie? Bo nie wydaje mi się.[/quote]
Tutaj tak napisałaś:
sachol napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
To powiedz mi, proszę, taką rzecz: Skoro łaski od Boga są dokładnie takie same, to po co mam uczestniczyć w Mszy Trydenckiej, z której nic nie zrozumiem, zamiast w NOM, którą rozumiem?

Bo aktywne i owocne uczestnictwo nie równa się z rozumieniem z wszystkiego.
[/quote]
Nie. Zarzucasz mi ze napisałam ze ten kto chodzi na NOM nie uczestniczy aktywnie i owocnie a nic takiego nie napisałam.
Nie istnieje tylko jeden własciwy sposob aktywnego uczestnictwa w Mszy św. Bo ludzie są rózni co już wielokrotnie pisalam


Wt paź 06, 2020 2:00 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 341 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 8 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL