Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So sie 15, 2020 2:25 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 70 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5
 Czy powinniśmy przejść na wegetarianizm? 
Autor Wiadomość
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 5594
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy powinniśmy przejść na wegetarianizm?
W Biblii Paulistów jest:
Odrzucaj więc bezbożne i głupie baśnie. Ćwicz się natomiast w pobożności.

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Pt lis 29, 2019 11:42 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lis 16, 2013 8:53 pm
Posty: 1953
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy powinniśmy przejść na wegetarianizm?
Nowe przekłady łagodzą oryginalne znaczenie użytego sformułowania, tj. "opowieści starych kobiet". Interpretacja tego określenia jest problematyczna. Nasuwa się możliwość że jest to echo negatywnego stosunku ówczesnej kultury wobec starych kobiet - których cechą wg tego stereotypu jest mówienie bezsensownych rzeczy, bajanie. Ale jeśli przypisać św. Pawłowi uleganie temu negatywnemu stereotypowi to pojawiają się dalsze trudności, nie tylko interpretacyjne. Jest też teoria że niekoniecznie określenie to musi być pejoratywne, ale w istocie stare kobiety przekazywały negatywne nauczanie oparte na silnych w pierwszym pokoleniu chrześcijan przekonaniach apokaliptycznych.


So lis 30, 2019 12:20 am
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Pn sie 18, 2014 7:51 pm
Posty: 655
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy powinniśmy przejść na wegetarianizm?
Brandeisbluesky napisał(a):
jotef napisał(a):
(7) Odrzucaj natomiast pospolite i babskie baśnie. Sam zaś ćwicz się w pobożności." (1Tm 4:1-7)


Co to mogły być za "babskie baśnie," że aż trzeba było przed nimi przestrzegać? Wydaje mi się, że to musiała być poważna sprawa i znana w tamtych czasach.

Tam występuje gr. "graodes", które oznacza starą kobietę. Unikaj baśni starych kobiet. Apostoł porównał tu herezję do baśni, jakie stare kobiety opowiadają dzieciom. Jaką konkretnie herezję tak poniżył? W swoim komentarzach do Listów Pawła ks. Górski napisał:

"§ 14. Kogo św. Paweł zwalcza w swych listach.
Św. Paweł zwalczał błędy żydujących i gnostyków. Żydującymi (iudaizantes) nazywa historya chrześcijan, nawróconych z judaizmu, którzy obok przepisów religii chrześcijańskiej chcieli wypełniać praktyki prawa rytualnego i tego samego żądali też od chrześcijan z pogaństwa nawróconych. (...)
Św. Paweł był zdania, że prawo Mojżeszowe, a głównie jego dział rytualny wiernych Chrystusowych, zarówno Żydów jak i pogan, nie obowiązuje (Rzym 3. 22. Gal. 3, 22—29). Nic więc dziwnego, że w żydujących miał wrogów, którzy wszelkimi sposobami starali się obniżyć jego powagę, a naukę przezeń głoszoną zniesławić. Listy w pewnej mierze nam wskażą, co ucierpiał i ile stąd przykrości miał św. Paweł w swem życiu.
Na schyłku dni swoich św. Paweł musiał wystąpić przeciwko Gnostykom. Historya zna dwa przejawy gnostycyzmu: gnostycyzm żydowsko-chrześcijański i chrześcijańsko-pogański.
Pierwszy objaw gnostycyzmu szerzył się wśród Żydów-chrześcijan rozproszonych po Małej Azy i i Grecyi i był jakby dalszym rozwojem zasad żydujących, zabarwionych fantastyczną spekulacyą filozofii pogańskiej. Głosił: l-o że chrystyanizin nie jest wyższym nad judaizm. 2-o że Chrystus nie był Messyaszem, ale zwykłym prorokiem, któremu objawił się anioł niższego stopnia. 3-o że aniołowie zajmują pośrednie miejsce między Bogiem a człowiekiem i składają się z ducha i materyi. Zasady te ubierano w szatę filozofii pogańskiej (baśnie—1 Tym. 4. 7; niezliczone genealogie—1 Tym. 1. 4; pierwowzory późniejszych eonów) i w teorye: o ciele ludzkiem jako więzieniu duszy, o niemożliwości zmartwychwstania ciał, powtórnego przyjścia Chrystusa, końcu świata, nagrody lub kary po śmierci, (I Kor. 15. 32). Nadto gnostycyzm żydowsko-chrześcijański wyrobił sobie odrębną moralność: z jednej strony surowo karcił ciało, jako więzienie duszy, potępiał małżeństwo i pożywanie potraw mięsnych (l Tym. 4. 3), a z drugiej dopuszczał wielką luźność obyczajów. Te to objawy herezyi zwalczał św. Paweł, a później i św. Jan Ewangelista."
(KS. DR. EDWARD GÓRSKI, LISTY ŚWIĘTEGO PAWŁA - do pobrania w sieci za darmo)

Apostoł mógł mieć też na myśli siłę gadulstwa kobiet-heretyków i jakąś nadreprezentację kobiet wśród heretyków. Na to wskazywałby fragment z Drugiego Listu do Tymoteusza:

"A to wiedz, że w ostatecznych dniach nastaną trudne czasy. (2) Ludzie bowiem będą samolubni, chciwi, chełpliwi, pyszni, bluźniący, nieposłuszni rodzicom, niewdzięczni, bezbożni; (3) Bez naturalnej miłości, niedotrzymujący słowa, oszczercy, niepowściągliwi, okrutni, niemiłujący dobrych; (4) Zdrajcy, porywczy, nadęci, miłujący bardziej rozkosze niż Boga; (5) Przybierający pozór pobożności, ale wyrzekający się jej mocy. Takich ludzi unikaj. (6) Z takich bowiem są ci, którzy wkradają się do domów i usidlają naiwne kobietki obciążone grzechami, wiedzione przez rozmaite pożądliwości; (7) Które zawsze się uczą, a nigdy nie mogą dojść do poznania prawdy." (2Tm 3:1-7)


So lis 30, 2019 12:56 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt cze 27, 2014 12:47 pm
Posty: 7148
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy powinniśmy przejść na wegetarianizm?
Czyli we fragmencie mamy niezbyt fortunne porównanie herezji do baśni kobiet, a nie dowód na to, że starsze kobiety czegoś głupiego uczyły, a Tymoteusz by tego słuchał. Chrześcijańskie kobiety chyba w ogóle wtedy nie nauczały, prawda?


So lis 30, 2019 7:17 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 5594
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy powinniśmy przejść na wegetarianizm?
Czemu niezbyt fortunne??? Babskie gadanie, to babskie gadanie. Kobiety czasem lubią paplać dla paplania. No sorry, ale to taka wasza przywara.. ;-)

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


So lis 30, 2019 8:53 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Pn sie 18, 2014 7:51 pm
Posty: 655
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy powinniśmy przejść na wegetarianizm?
Brandeisbluesky napisał(a):
Chrześcijańskie kobiety chyba w ogóle wtedy nie nauczały, prawda?

Jak sama wiesz, nie nauczały w Kościele, w trakcie zgromadzeń. Natomiast nauczały swych niewierzących jeszcze mężów, dzieci, krewnych, znajomych, sąsiadów itp. W Piśmie Świętym, w Dziejach Apostolskich mamy zapis, że Pryscylla wraz mężem Akwilą razem nauczali Apollosa, który znał naukę Jezusa niedokładnie (np. nie znał chrztu w imię Ojca i Syna i Ducha Św.).

"A do Efezu przybył pewien Żyd, imieniem Apollos, rodem z Aleksandrii, człowiek wymowny i biegły w Piśmie. (25) Był on obeznany z drogą Pana, a pałając duchem, mówił i nauczał starannie o Panu, wiedząc tylko o chrzcie Jana. (26) Zaczął on odważnie mówić w synagodze. Gdy go usłyszeli Akwila i Pryscylla, przyjęli go do siebie i dokładniej wytłumaczyli drogę Boga" (Dzieje Ap. 18:24-26).

Łukasz nie wahał się tu użyć słowa "wytłumaczyli", akcentując udział Pryscylli. Jak widać Apollos nie miał problemu z tym, że pouczała go mądra kobieta. Później Apollos mocno przyczynił się do wzrostu Kościoła (1 Kor. 3:5-6). Akwila i Pryscylla za nauczyciele mieli wcześniej Apostoła Pawła, który mieszkał z nimi i pracował (Dz. Ap. 18:3). Wniosek: jeśli kobieta jest dobrze wyuczona, może mocno przyczyniać się do umacniania Kościoła.


So lis 30, 2019 10:33 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N lis 27, 2011 9:19 pm
Posty: 1532
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy powinniśmy przejść na wegetarianizm?
Jemy mięso za wyraźnym przyzwoleniem Boga od czasów Noego. Wcześniej, gdy Bóg wyznaczał dietę pierwszym ludziom nie wymieniał zwierząt do jedzenia a same rośliny.
Zakładam, że Abel, skoro był pasterzem i składał Bogu mięsne ofiary to i sam mięso spożywał. Bóg jednak nie wypominał mu a ofiara Abla bardziej się Mu spodobała, niż ofiara Kaina. Czy dlatego, że była mięsna? :)


Wt gru 03, 2019 8:30 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N lis 27, 2011 9:19 pm
Posty: 1532
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy powinniśmy przejść na wegetarianizm?
I co? I nic? :) Nikt nie dał się sprowokować?
Czym żywią się węże?
Bóg wydając swój wyrok wygnania z raju powiedział do węża:"Na brzuchu będziesz się czołgać i proch będziesz jadł po wszystkie dni swego istnienia."
Nie powiedział tego do człowieka a do węża.
Jakie są podobieństwa w diecie człowieka i węża? Dlaczego proch?
Może dlatego, że by zjeść, to uprzednio należy zabić? Rośliny, owoce, nasiona możemy jeść żywe. Może tu jest powód, dla którego Bóg nazwał prochem dietę węża?


Śr gru 04, 2019 2:31 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 13971
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy powinniśmy przejść na wegetarianizm?
Następnego dnia, gdy oni byli w drodze i zbliżali się do miasta, wszedł Piotr na dach, aby się pomodlić. Była mniej więcej szósta godzina. Odczuwał głód i chciał coś zjeść. Kiedy przygotowywano mu posiłek, wpadł w zachwycenie. Widzi niebo otwarte i jakiś spuszczający się przedmiot, podobny do wielkiego płótna czterema końcami opadającego ku ziemi. Były w nim wszelkie zwierzęta czworonożne, płazy naziemne i ptaki powietrzne. «Zabijaj, Piotrze i jedz!» - odezwał się do niego głos. «O nie, Panie! Bo nigdy nie jadłem nic skażonego i nieczystego» - odpowiedział Piotr. A głos znowu po raz drugi do niego: «Nie nazywaj nieczystym tego, co Bóg oczyścił». Powtórzyło się to trzy razy i natychmiast wzięto ten przedmiot do nieba. (Dz10, 9-16)
Nie powinno się pomijać i warstwy dotyczącej jedzenia.


Śr gru 04, 2019 3:42 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N lis 27, 2011 9:19 pm
Posty: 1532
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy powinniśmy przejść na wegetarianizm?
Wreszcie, "merss". Wszedłem tu ponownie, by wrzucić to, co Ty zrobiłaś do przygotowanego wcześniej kotła. Polegajcie na tym, co przekazał Piotrowi. Po Ostatniej Wieczerzy, swoim uczniom zalecił nabyć miecz. :)
Pan Bóg powiedział, że tylko wąż będzie się żywił prochem przez wszystkie dni swego istnienia. Człowiek w istocie nie jest do końca skazany na proch. Po oczyszczeniu, nikt z Was, jeśli zostanie uznanym za godnego życia na odmienionej ziemi, nie będzie chciał zadawać bólu żadnemu stworzeniu.
A teraz, nie jest czas na to, by dieta poróżniła Was w Waszych domach. Najpierw należy czynić dobrze swoim a dopiero potem dalszym ludziom i bytom wg. porządku miłości. Pan Jezus dał jeden i to dobitny przykład, jak opierał się niewieście kananejskiej:"Nie jest dobrze zabrać chleb dzieciom a rzucić psom."


Śr gru 04, 2019 5:58 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 70 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 10 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL