Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz cze 27, 2019 1:05 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 
 Nieśmiertelność ziemska 
Autor Wiadomość
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Cz wrz 22, 2011 9:05 pm
Posty: 359
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Nieśmiertelność ziemska
Przeczytałem ostatnio ciekawy artykuł, w którym futurolodzy przewidują, że jeszcze w tym wieku możliwa będzie nieśmiertelność. Tłumaczą to zastępowaniem organów elektroniką, czy też przeniesieniem ludzkiego mózgu do sztucznego ciała. Brzmi absurdalnie, ale czy Biblia coś mówi na ten temat? Koniec świata i tak nadejdzie, ale czy człowiek może do niego dożyć? Co by się stało z naszą duszą jeśli naukowcy rzeczywiście poradziliby sobie ze śmiertelnością? Czy to byłoby w ogólne moralne i akceptowalne przez Boga?


Śr mar 06, 2019 12:52 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn mar 20, 2006 11:39 pm
Posty: 2984
Lokalizacja: Roztocze
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nieśmiertelność ziemska
Choć technika ludzkich możliwości się rozwija, dając możliwość przeniesienia doświadczeń człowieka. Do innego umożliwiającego dalsze funkcjonowanie, materialnego obiektu. To nie jest to tym życiem wiecznym w biblii opisywanym. Bo tamten opis mówi o ulubionym ciele. Nie o jakiejś hybrydzie obecnego ciała. Hybryda nie będzie posiadać duszy człowieka. Bo tą obdarowywuje tylko Bóg. Człowiek może tylko skopiować duszę. Ta kopia będzie tylko statyczną duszą, nie pełną życia. Tak to widzę ten temat.

_________________
prezydent Legionu Maryi p.Brzozówka


Śr mar 06, 2019 9:42 am
Zobacz profil WWW
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 4805
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nieśmiertelność ziemska
Obecnie są możliwe i stosowane różnego rodzaju protezy ze sztucznego materiału: kończyny, serce, może i inne narządy. Technika postępuje, protezy te stają się coraz doskonalsze. To o czym piszesz Masseur to zastąpienie mózgu komputerem - czyli następna proteza. Modne są ostatnio sieci neuronowe, czyli specjalne algorytmy udające pracę mózgu. W rzeczywistości dosyć proste algorytmy, komplikowane poprzez ich wielokrotne użycie i sprzężenia zwrotne. Czy to w ostateczności da sztuczną (taką naprawdę) inteligencję? W sumie sieć neuronowa (ta komputerowa) sprowadza się do rozpoznawania obrazów, zdarzeń, olbrzymiego zbioru parametrów, poprzez dopasowanie do wzorców. W rzeczywistości komputer tworzy taki dosyć zawiły wielomian, opisujący bardzo duże zbiory obiektów które ma rozpoznawać. Prawidłowe rozpoznanie obiektów to jedno, ale czy to już inteligencja?
Osobowość człowieka to nie tylko umiejętności rozpoznawania, to także i emocje i dusza (tak przynajmniej wierzymy).

Czy da się zrobić idealną kopię mózgu, ale opartą na innym budulcu niż białka? No i transfer wszystkich połączeń z żywego człowieka do tego sztucznego mózgu. Czy to coś co powstanie (przy założeniu idealnej kopii 1:1) będzie człowiekiem, czy tylko będzie go udawać?

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Śr mar 06, 2019 10:18 am
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Cz lis 22, 2018 6:41 pm
Posty: 146
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nieśmiertelność ziemska
"Przeczytałem ostatnio ciekawy artykuł"
Poproszę.

"futurolodzy przewidują, że jeszcze w tym wieku możliwa będzie nieśmiertelność"
Wyraz ludzkiej pychy. Już dawno powinniśmy skolonizować Układ Słoneczny i opanować napęd oparty na antymaterii. Według futurologów z przeszłości.

"Tłumaczą to zastępowaniem organów elektroniką, czy też przeniesieniem ludzkiego mózgu do sztucznego ciała"
Jako ludzkość jesteśmy na technicznym poziomie bardzo nieśmiałych prób łączenia biologicznego mózgu z sztuczną inteligencją i algorytmami uczenia się. To co innego jak zastąpienie materialnego mózgu systemem opartym na impulsach (elektronika) i energii.
"Co by się stało z naszą duszą jeśli naukowcy rzeczywiście poradziliby sobie ze śmiertelnością"
Nic. Wyobraź sobie, że jesteś możliwym do skopiowania połączeniem informacji i algorytmów funkcjonującym w globalnej sieci. Co to za nieśmiertelność gdzie do unicestwienia wystarczy konflikt nuklearny, mała asteroida, nie pisząc już choćby o kosmicznych dziurach.

:D :D :D Wydłużanie stanu życia nie skraca stanu śmierci :D :D :D

Zauważyłem jedną ciekawą kwestię, czy wraz z (tylko przypuszczalnym w przyszłości) stopniowym opuszczaniem biologii przez człowieka nie dojdzie do naukowego rozwidlenia terminów życie - świadomość, koniec życia - koniec świadomości. Taki szczegół.

Dorzucając drewna do ognia, czy Homo Sapiens Sapiens jest końcowym etapem ewolucji skoro Jezus Chrystus wniebowstąpił ciałem takiej własnie istoty?

"akceptowalne przez Boga?"
Często padają pytania w takim tonie. Jak ktoś ma bezpośredni telefon to może spróbować się dodzwonić. Podobno jest przekierowanie przez kierunkowy do Rzymu :)


Śr mar 06, 2019 11:32 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn mar 20, 2006 11:39 pm
Posty: 2984
Lokalizacja: Roztocze
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nieśmiertelność ziemska
Jeszcze na temat końca świata oraz, przeciwny stan świat bez końca. Do świata bez końca, pasuje życie prawdziwe, stworzone przez Boga. Do końca świata pasuje życie sztucznie stworzone, w tym sztuczna inteligencja. Jeśli zabraknie w życiu ziemi ludzi z krwi kości, będzie to końcem tego świata.
Sztuczne twory.
Malowano, rzeźbiono obraz człowieka nawet wiernie, nie dało to dzieło ludzi, wieczności danej osobie. Więcej powstały zdjęcia z tym samym skutkiem. Powstał obraz i głos na ekranie, nie dało to wieczności. Są figury woskowe, nie daje to wieczności. Wydrukowane zostaną wszystkie elementy ludzkiego ciała i połączone z mózgiem nawet żywym, nie da to wieczności. Z mózgiem elektronicznym, nie da to wieczności. To że dla kogoś te stany świadczą o przedłużeniu ludzkiego życia, czytaj wieczności. Świadczy tylko o braku wyobraźni tych osób, a nie o samej wieczności. Doraźne pamiętanie o kimś, jest typowo ziemskim chceniem. Świadczy o zadowalaniu się, doraźnymi elementami pamięci o człowieku. Taka jest ta w ziemskim ujęciu wieczność, o doraźnym wymiarze.
Nie ta wieczność jest wiecznością prawdziwą.

_________________
prezydent Legionu Maryi p.Brzozówka


Śr mar 06, 2019 12:18 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lut 04, 2011 4:00 pm
Posty: 3065
Lokalizacja: EWOLUCJA jest OK.
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nieśmiertelność ziemska
Masseur napisał(a):
Przeczytałem ostatnio ciekawy artykuł, w którym futurolodzy przewidują, że jeszcze w tym wieku możliwa będzie nieśmiertelność.


Ale co tu przenosić? Skąd ci futurolodzy wiedzą co będzie i kiedy jak my pojęcia nie mamy jak sztucznego karalucha zrobić.

A tak poza tym, to po co na tym świecie w żyć w nieskończoność? A i do tego dochodzi to że nie ma czegoś takiego jak nieśmiertelność na tym świecie. WSZYSTKO przemija.

_________________
Dr mgr inż. Leszcz - to tak dla jasności.


Pn mar 11, 2019 2:25 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lip 01, 2017 8:51 pm
Posty: 276
Lokalizacja: Wielkopolska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nieśmiertelność ziemska
Po co żyć w nieskończoność na tym świecie? 8O
Bóg dał określony czas życia człowiekowi, aby po jego przebyciu powrócić do Nieba, gdzie są dla nas wspaniałości, jakich sobie na ziemi wyobrazić nie możemy i tym bardziej zapewnić.
Szkoda tutaj gnuśnieć x lat. Zastanówcie się kto mógł podsunąć taki pomysł człowiekowi.

_________________
Miłując bliźniego, miłujesz Boga.


Pn mar 11, 2019 1:09 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lut 04, 2011 4:00 pm
Posty: 3065
Lokalizacja: EWOLUCJA jest OK.
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nieśmiertelność ziemska
Tylko dodam (jasności) mowie o poszukiwaniu nieśmiertelności jak rezultatu jakiej "materialnej technologii" - jak w temacie posta. Jest to rodzaj sztuczki, oszukaństwa.

Warto się zapytać dlaczego człowiek myśli (wręcz marzy!) o tej nieśmiertelności?

Dlaczego tak "nieśmiertelność ziemska" wydaje się praktycznie na wyciągniecie reki (futurolodzy sądzą, że już za chwilę będzie możliwa) a "nieśmiertelność boska" jest tak odległa i nie osiągalna?

Do tego warto sobie porównać co trzeba zrobić, żeby otrzymać nieśmiertelność jaką nam życie wieczne (wg. Jezusa) oferuje vs. co trzeba zrobić żeby otrzymać tą "ziemską nieśmiertelność"?

Wychodzi: moralność vs. materializm.

Jezus ofiaruje życie wieczne KAŻDEMU a ceną za to jest "kochaj bliźniego i Boga". Futuryści ofiarują życie wiecznie... no właśnie komu? I czy to życie jest w jakikolwiek związane z tym kim masz być człowieku?

Ja wybieram to co oferuje Jezus. Najlepsze jest to że mogę zacząć już dzisiaj, nie muszę czekać na jutro żeby "kochać bliźniego i Boga". Jedyny koszt jaki jest z tym związany to moja własna decyzja. Może i za darmo, ale kosztuje mnie wszystko, kosztuje mnie całego siebie.

PS. No i blog mi wyszedł :D . Tak to jest jak człowiek postanowił wstawać o 5 rano codziennie! :mrgreen:

_________________
Dr mgr inż. Leszcz - to tak dla jasności.


Pn mar 11, 2019 1:51 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 18, 2019 12:10 am
Posty: 293
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nieśmiertelność ziemska
Leszcz napisał(a):
Tylko dodam (jasności) mowie o poszukiwaniu nieśmiertelności jak rezultatu jakiej "materialnej technologii" - jak w temacie posta. Jest to rodzaj sztuczki, oszukaństwa.


Mówienie o nieśmiertelności ciała jest rzeczywiście tylko oszustwem. Istnieje już teraz wiele organizmów teoretycznie nieśmiertelnych (np. stułbie), które nie starzeją się, a jednak żaden z tych organizmów nie żyje wiecznie, bo ginie z wielu różnych innych przyczyn. Im dłużej człowiek by żył- tym większe byłoby prawdopodobieństwo jego śmierci np. w wypadku.

Nieśmiertelność ciała materialnego nie jest możliwa.

_________________
"Niepojętych łask pragnę udzielać duszom, które ufają Mojemu miłosierdziu"


Pn mar 11, 2019 11:24 pm
Zobacz profil
Milczek
Milczek
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr mar 20, 2019 2:24 pm
Posty: 9
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nieśmiertelność ziemska
Bardzo ciekawy wątek.
Załóżmy że jednak udało by się zastąpić biologiczne ciało człowieka w całości elektroniką to człowiek ten był żył, czy nie? Jak uważacie? Do którego momentu jest człowiekiem? Wszystko sztuczne oprócz mózgu czy również elektroniczny mózg?
Dane zapisane w formie elektronicznej możemy kopiować, co jeśli skopiować takiego człowieka kilka razy? Gdzie będzie jego dusza?


Cz mar 21, 2019 9:21 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 9 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL