Autor |
Wiadomość |
Quinque
|
 Re: Ogólnie o wierze
HeresJohnny napisał(a): Kłinke napisał(a): Dlaczego? I przez kogo? Dla mnie i dla innych ludzi, bo tworzymy społeczeństwo i w naszym interesie jest to, by to społeczeństwo prosperowało. A jakby to nie bylo w WASZYM interesie to wtedy można np. Mordować? Jeżeli nie to dlaczego, jeżeli tak to dlaczego? Poza tym dlaczego społeczeństwo ma stanowić obiektywny aparat rozsztrzygawczy?
|
So lip 28, 2018 1:06 am |
|
 |
HeresJohnny
Gaduła
Dołączył(a): So mar 10, 2018 10:18 pm Posty: 731
Płeć: mężczyzna
|
 Re: Ogólnie o wierze
Quinque napisał(a): A jakby to nie bylo w WASZYM interesie to wtedy można np. Mordować? Jeżeli nie to dlaczego, jeżeli tak to dlaczego? Poza tym dlaczego społeczeństwo ma stanowić obiektywny aparat rozsztrzygawczy? Ale nie jest. Społeczeństwo, w którym jest przyzwolenie na mordowanie nie dąży do dobrobytu. W moim interesie jest, by tego typu zjawiska mi nie zagrażały, a osiągnąć to mogę poprzez umowę z innymi ludźmi, że mordować jednak nie wolno. I społeczeństwo nie stanowi "obiektywnego aparatu rozstrzygającego"(piękny potworek językowy), tylko jest wypadkową tego, że ludzie żyją w skupiskach i wchodzą we wzajemną interakcję, czyli stanowią społeczeństwo. A Ty jak oceniasz czyny pod kątem etycznym? Jeśli wynika to z boskich nakazów i zakazów, nie masz obiektywnej metody weryfikacji.
_________________ "What’s the point of a f***ing window if you can’t jump out of it?" - Patrick Melrose
|
So lip 28, 2018 1:22 am |
|
 |
Quinque
|
 Re: Ogólnie o wierze
Cytuj: Ale nie jest. Społeczeństwo, w którym jest przyzwolenie na mordowanie nie dąży do dobrobytu. W moim interesie jest, by tego typu zjawiska mi nie zagrażały, a osiągnąć to mogę poprzez umowę z innymi ludźmi, że mordować jednak nie wolno
Ale odpowiedź na moje pytanie. Co sprawia że morderstwo jest obiektywnie złe? Nie obchodzi mnie że nie leży to w dobrodbycie społecznym bo nie pytam o kwestie ekonomiczne a moralne. Co mnie jako ma interesować doborodbyt społeczeństwa? Cytuj: piękny potworek językowy Nie płacz. Tylko odpowiadaj na pytanie Cytuj: Jeśli wynika to z boskich nakazów i zakazów, nie masz obiektywnej metody weryfikacji Ale o czym ty do mnie piszesz człowieku? Nie potrafisz odpowiedzieć na pytanie to po co się w ogóle odzywasz?
|
So lip 28, 2018 12:14 pm |
|
 |
kurk
Dyskutant
Dołączył(a): Śr lut 13, 2008 4:14 am Posty: 183
|
 Re: Ogólnie o wierze
Quinque napisał(a): Co sprawia że morderstwo jest obiektywnie złe? Umowa społeczna decyduje że morderstwo jest złe , umowa społeczna decyduje czy morderce czeka szubienica czy krzesło elektryczne. Umowa społeczna to np. prawo , nakazy-zakazy religijne, "niepisana umowa" i tym podobne. Teoretycznie może umowa społeczna mówić że morderstwo jest dobre -ale ciężko na raz znaleźć tylu psychopatów do ustalenia takiej umowy.
|
So lip 28, 2018 5:59 pm |
|
 |
Quinque
|
 Re: Ogólnie o wierze
Dlaczego ta "umowa społeczna" ma być normatywna? Umowy społeczne tworzą ludzie. Dlaczego ci ludzie mają być jakimś absolutem ustalającym reguly? Oto wielka tajemnica wiary
|
So lip 28, 2018 6:03 pm |
|
 |
merss
Czuwa nad wszystkim
Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm Posty: 14567
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
|
 Re: Ogólnie o wierze
Systemy etyczne tworza ludzie. Z Biblii wyprowadza się chrześcijański system etyczny. Ma charakter hierarchiczny, Na bazie panującego systemu etycznego buduje sie prawo. Nie ma stolikowego umawiania się panów i nazywanie tego umową społeczną. Umowy nie są zawieszone w próżni.
|
So lip 28, 2018 6:15 pm |
|
 |
HeresJohnny
Gaduła
Dołączył(a): So mar 10, 2018 10:18 pm Posty: 731
Płeć: mężczyzna
|
 Re: Ogólnie o wierze
Kłinke napisał(a): Ale odpowiedź na moje pytanie. Co sprawia że morderstwo jest obiektywnie złe? Nie obchodzi mnie że nie leży to w dobrodbycie społecznym bo nie pytam o kwestie ekonomiczne a moralne. Co mnie jako ma interesować doborodbyt społeczeństwa?
Dobrobyt to nie jest tylko pojęcie ekonomiczne. Rozłóżmy to słowo na części: dobro i byt. Dobrobyt to stan, w którym nasz byt jest dobry. Ponadto, pisałem już o złotej regule, a Ty to kompletnie zignorowałeś. Ani razu nie napisałem, że mój system etyczny ma charakter obiektywny. Z pewnością istnieje jakiś wzorzec etyczny, który jest w pełni obiektywny, ale nie sądzę, by ktokolwiek go znał w tym momencie, a jedyne co możemy czynić, to dążyć do niego poprzez nieustanną dyskusję i rewizję. Cytuj: Ale o czym ty do mnie piszesz człowieku? Nie potrafisz odpowiedzieć na pytanie to po co się w ogóle odzywasz? Przecież odpowiedziałem, że mordowanie nie jest w NASZYM interesie. Teraz pytanie do Ciebie, bo póki co to tylko ja odpowiadam. Czy Twój system etyczny jest obiektywny? Jeśli tak, co stanowi go obiektywnym? Tak jak mówiłem, Twoje posty są przesycone frustracją i wynikającą z niej agresją. Często mówi się o wojujących ateistach. Gdybym wierzył w to, że nie jesteś wyjątkowo oddanym trollem, nazwałbym Cię wojującym katolikiem.
_________________ "What’s the point of a f***ing window if you can’t jump out of it?" - Patrick Melrose
|
So lip 28, 2018 6:44 pm |
|
 |
merss
Czuwa nad wszystkim
Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm Posty: 14567
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
|
 Re: Ogólnie o wierze
Mamy tematy etyczne, mamy i wzorce ogólnoludzkie, sama to podawałam posiłkując się stosownym badaniami. Tyle, że to nie temat etyczny, ale dotyczacy wiary.
|
So lip 28, 2018 6:50 pm |
|
 |
Quinque
|
 Re: Ogólnie o wierze
łgarz napisał(a): Przecież odpowiedziałem, że mordowanie nie jest w NASZYM interesie
Ale odpowiedz na pytanie. Zamiast uciekać się do ad personam. Ponawiam pytanie - dlaczego morderstwo jest obiektywnie złe? Dlaczego Quinque nie może zabić takiego John'ego. Dlaczego ma się stosować do jakiejś "złotej zasady" skoro Quinque interes społeczny nie obchodzi. Ponadto w interesie społecznym jest zlikwidowanie osób upośledzonych gdyż - takie osoby nie wytwarzają PKB - kosztują podatnika Drugie pytanie - co za różnica kiedy człowiek zdechnie skoro nie ma, między człowiekiem a muchą jakościowej różnicy Oczywiście niejaki Johny na te pytania nie odpowie. Gdyż ateuszki na żadne pytania nie potrafią udzielić odpowiedzi 
|
So lip 28, 2018 7:36 pm |
|
 |
HeresJohnny
Gaduła
Dołączył(a): So mar 10, 2018 10:18 pm Posty: 731
Płeć: mężczyzna
|
 Re: Ogólnie o wierze
Nie odpowiem już na żadne Twoje pytanie, bo nie mogę się spodziewać wzajemności(czyli odpowiedzi na moje pytania). Tak więc, wygrałeś, trollu.
_________________ "What’s the point of a f***ing window if you can’t jump out of it?" - Patrick Melrose
|
So lip 28, 2018 7:39 pm |
|
 |
Jockey
Czuwa nad wszystkim
Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm Posty: 12086 Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Ogólnie o wierze
Heres bez obelg.
_________________ Znalezione w sieci: "Dystans 2 m jest po to aby niektórzy spadli z ziemii. Przecież wszyscy się nie zmieszczą"
|
So lip 28, 2018 7:43 pm |
|
 |
Quinque
|
 Re: Ogólnie o wierze
Quinque przypomina że wciąż nie dostał odpowiedzi na pytania - skoro zlikwidowanie osób upośledzonych jest w społecznym interesie dlaczego tego nie zrobić? - co za różnica kiedy człowiek zdechnie? Oczywiście słowo zdechnie jest adekwatne. Gdyż ateista uważa że niczym nie różni się od zwierzęcia
Jak widać ateisci mają problem z odpowiedzią na tak proste pytania
|
So lip 28, 2018 7:45 pm |
|
 |
HeresJohnny
Gaduła
Dołączył(a): So mar 10, 2018 10:18 pm Posty: 731
Płeć: mężczyzna
|
 Re: Ogólnie o wierze
Jockey napisał(a): Heres bez obelg. Ta, a jemu to wolno mnie nazywać łgarzem. Tak jak mówiłem, na tym forum panują podwójne standardy i właśnie tego po raz kolejny dowiodłeś, Jockey.
_________________ "What’s the point of a f***ing window if you can’t jump out of it?" - Patrick Melrose
|
So lip 28, 2018 7:47 pm |
|
 |
Jockey
Czuwa nad wszystkim
Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm Posty: 12086 Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Ogólnie o wierze
Jak na razie on udowodnił ze mijasz się z prawda a ty nie udowodniłeś ze on jest trollem
_________________ Znalezione w sieci: "Dystans 2 m jest po to aby niektórzy spadli z ziemii. Przecież wszyscy się nie zmieszczą"
|
So lip 28, 2018 7:54 pm |
|
 |
HeresJohnny
Gaduła
Dołączył(a): So mar 10, 2018 10:18 pm Posty: 731
Płeć: mężczyzna
|
 Re: Ogólnie o wierze
@Jockey Napisałem, że mordowanie jest z punktu widzenia społecznego szkodliwym zjawiskiem(nie jest w naszym interesie), co czyni je obiektywnie nieetycznym. Jeśli to uzasadnia nazywanie mnie łgarzem(oraz "ateuszem") na tym forum, świadczy to dobitnie o żenującym poziomie moderacji i zwykłym kolesiostwie, szczególnie gdy moderator tylko czeka na okazję, by mnie upomnieć.
@Quinque Powtórzę się. Nie zamierzam już odpowiadać na te pytania, bo nie mogę oczekiwać wzajemności.
_________________ "What’s the point of a f***ing window if you can’t jump out of it?" - Patrick Melrose
|
So lip 28, 2018 8:08 pm |
|
|
Kto przegląda forum |
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 10 gości |
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów
|
|