Powiesz to samo o państwie które nazywa się Izrael?
Tam nie możesz być obywatelem jeśli masz inne wyznanie. Jakoś nasi ateusze nigdy nie odważyli się powiedzieć o Izraelu ze to państwo wyznaniowe.

Masz jakieś urojenia. Na tych materiałach są zarejestrowane wypowiedzi przedstawicieli obywateli RP (poseł i minister edukacji), a nie reprezentantów Kościoła (papież, biskupi).


No i? Co w związku z tym?



Niech pomyślę... A, no tak: Żadna wspólnota buddyjska nie zgłosiła się z potrzebą nauczania jej w szkołach, więc nie ma zapotrzebowania na to, aby ją finansować.


Naruszono by Twoją wolność gdyby szkoła odmówiła zorganizowania lekcji gnozy dla Twoich dzieci*, a nie na skutek tego, że z braku zapotrzebowania nie ma nauczania buddyzmu. Doucz się, ignorancie, kiedy są organizowane zajęcia z danej religii, bo znowu odnosisz się do swoich urojeń, a nie do rzeczywistości.
I skończ ten offtop. Temat dotyczy Konkordatu, a nie Twoich żali, że nie nauczają gnostycyzmu w szkołach.




*Oczywiście o ile istnieje gnostycka wspólnota wyznaniowa o uregulowanym statusie prawnym.

Trzeba by spytać przeciętnego Żyda czy mu przeszkadza religia . Bo to chodzi tak naprawdę . Gdybym był Żydem przeszkadzała by mi służba obowiązkowa wojskowa i obrzezanie. Niewiele wiem jak oni się z tym czują.

Mnie oni nie reprezentują. Czy to znaczy, że nie jestem obywatelem RP?



W związku z tym, gdyby nie konkordat, państwo nie miałoby żadnego obowiązku finansowania lekcji religii w szkołach publicznych.





Już to widzę, jak się zgłaszają wszystkie wspólnoty wyznaniowe w Polsce, żeby państwo sfinansowało lekcje ich religii. Trochę by to dużo kosztowało, nie sądzisz? I nie byłoby pieniążków na 500+ i wyprawki.

A rozwiązanie tego problemu jest tak proste - zamienić religię na religioznawstwo, w ramach którego przekazywano by w szkołach publicznych wiedzę o każdej religii.

No ale tutaj się pojawia nieszczęsny konkordat, gdzie jest wyraźnie mowa o lekcjach religii, które jak wiemy nie polegają na przekazywaniu wiedzy o religii katolickiej, a na wychowywaniu religijnym.



Jakie to proste. Wystarczy poprosić szkołe, a z kapelusza mi wyjmie osobe kompetentna do przeprowadzenia lekcji buddzymu i nawet pod stołem w wielkim worku znajdzie sie dla niej pensja. I to wszystko oczywiście nawet wtedy, jak moje dziecko bedzie jedynym chetnym uczniem buddyzmu w całej szkole.

Ja nawet etyki nie mogłam wybrać w liceum, mimo że to zgłosiłam, ponieważ za mało uczniów było zainteresowanych, wszak żeby dostać 5 z religii wystarczylo ładnie pisac w zeszycie i pokazac katechecie podpis ksiedza, ktory chodzil po koledzie, a z etyka to było wielkie niewiadomo. Kto chciałby się tam uczyc, licza się stopnie



A Ty nie wchodź, dziubuś, w kompetencje Moderacji. A przede wszystkim nie rżnij głupa.

Offtopy pomijam. Jak chcesz pogadać o kwestiach politycznych czy nauczania religii w szkołach, to przemieś swoje wypowiedzi do stosownych tematów.


Tekst Konkordatu znajduje się w tym miejscu. Zacytuj jego fragment, który wprowadza obowiązek finansowania katechez przez Rzeczpospolitą Polską.

Nic nie będę przekładać, dziubuluś, bo to się wiąże z konkordatem. Jesli Tobie się nie wiąże, to możesz to potraktować jako "mit", wszak temat tego wątku brzmi "Konkordat fakty i mity".



Nic takiego nie twierdzę, więc Twoja prośba jest absurdalna.

Jak rozumiem zaczniesz głośno krzyczeć, że Izrael to Państwo wyznaniowe... żadne lewicowe bojówki nie zrobią tego. Bo zaraz zostaniecie oskarżeni o antysemityzm.
W Izraelu jak chcesz dostać pozwolenie na pobyt to rabin musi się zgodzić, ślubu nie weźmiesz u urzędnika bo tylko rabini udzielają ślubów itd. itp. Ale w Polsce gdzie mamy tylko konkordat to już jesteśmy państwem wyznaniowym. Absurd.
Mówisz o politykach PiS? Tak jak innych nie reprezentowali politycy SLD, PSL, PO itp. Przyjdą kolejne wybory i jak wybiorą innych to inni będą nie reprezentować tych którzy dzisiaj identyfikują się z PiS.Finansuje też etykę na którą chodzą ci którzy nie chcą chodzić na religię.
A nie słyszałaś że z tego co gwarantuje konkordat korzystają też inne gminy wyznaniowe niż katolicy?

Na zasadzie żeby zlikwidować potrzebę noszenia butów trzeba obciąć stopy.

Gdzie ustawa mówi, że nauczanie religii jest wtedy gdy co najmniej 7 osób będzie chciała posłać swoje dzieci na religięGmina wyznaniowa zabezpiecza nauczyciela. Warunek minimum 7 osób w klasie.

Ale to już twój problem a nie Kościoła. Nie jest to też problem z konkordatem a z tym, że nie ma chętnych na naukę etyki czyli religii dla ateistów


MODERACJA też WIDZI i też mówi wracamy do tematu KONKORDAT FAKTY i MITY. Jak widać po stronie przeciwników konkordatu to same mity a faktów zero

No to przypomnę Twoje własne słowa:

Nie rżnij więc głupa, tylko przytocz fragment Konkordatu, który wprowadza taki obowiązek finansowania katechez (pot. "lekcji religii") przez państwo.

Czy tylko ja czegoś nie rozumiem?

Szach MAT Pelikanie

Gdybym był żydem , nie mieszkał bym w Izraelu , nie będę brał udziału w jakiś wojnach -olewam to . Ślubu nie biorę bo chcę mieć 4 żony , ani tam , ani w Polsce żaden urząd nie pozwoli mi na to (jeszcze mnie do lochu dziady wsadzą). Piszesz jakieś teksty, jakby mi przeszkadzało że jakieś państwo jest wyznaniowe czy też nie . Co ja mam do Izraela ? jak ja w Polsce mieszkam .

I uważasz, że to jest normalne? Że reprezentant wszystkich obywateli reprezentuje tylko ich część, bo zamiast o dobro ogółu dba o dobro swojej grupy wyznaniowej?



Etyka to w ogóle kiepska alternatywa dla lekcji religii katolickiej. Etyka nie jest powiązana z żadną religią. Alternatywą dla lekcji religii katolickiej są lekcje innych religii. A etyka to swoją drogą.



Moja nie korzysta.



Potrzebę wychowywania religijnego wypełniają kościoły i rodziny. Szkoła nie jest od wychowywania, tylko przekazywania wiedzy.



Czyli dyskryminacja ze względu na liczebność grupy. Jeśli będę jednym z 6 rodziców, które dziecko chcą posłac na lekcje buddyzmu, to wolność religii mojego dziecka nie zostanie zagwarantowana. Co jest sprzeczne z konstytucją.



Tego, ze to nie jest problem Kościola to ja jestem pewna Jest to problem ze świadomością społeczną i degrengoladą systemu edukacji, o czym szeroko pisalam w wątku "Im trudniej tym lepiej".

Żadne szach mat.



W tym tekście nie jest napisane, że w tekscie konkordatu jest mowa o obowiązku. Ten obowiązek wynika z tego, że konkordat GWARANTUJE organizację lekcji religii katolickiej. A żeby to zagwarantować, to trzeba ją zdaniem rządu sfinansować z budżetu państwa.

Nie ośmieszaj się. Twoje "wynika", to jedynie to, co sobie wymyśliłeś na temat związku między finansowaniem nauczania religii w szkołach, a Konkordatem. W dodatku totalnie oderwane od rzeczywistości, bo katechezy do szkół wróciły w roku 1990, zaś Konkordat zaczął obowiązywać od 1998 r.
Gdzie więc Rzym, a gdzie Krym?

Art. 14 Konkordatu :

" 1. Kościół Katolicki ma prawo zakładać i prowadzić placówki oświatowe i wychowawcze, w tym przedszkola oraz szkoły wszystkich rodzajów, zgodnie z przepisami prawa kanonicznego i na zasadach określonych przez odpowiednie ustawy.
<
4. Szkoły i placówki wymienione w ustępie 1 będą dotowane przez Państwo lub organy samorządu terytorialnego w przypadkach i na zasadach określonych przez odpowiednie ustawy."

Dlaczego ?

Samo wprowadzenie religii katolickiej do szkol bylo jasnym faworyzowaniem jednej religii w stosunku do innych, postanowienie o finansowaniu tych lekcji z finansow publicznych jest wykorzystaniem calej reszty spoleczenstwa na rzecz Kosciola Katolickiego.
Dotyczy to rowniez finansowania kaplanow wojskowych, wieziennych itp.
W mojej opinii Kosciol i jego dzialalnosc powinna byc finansowana ze skladek czy odpisow podatkowych wiernych

Ciekawe jest rowniez to co nie zostalo w Konkordacie jasno zapisane, a mianowicie Art 22 mowi:

"  2. Przyjmując za punkt wyjścia w sprawach finansowych instytucji i dóbr kościelnych oraz duchowieństwa obowiązujące ustawodawstwo polskie i przepisy kościelne. Układające się Strony stworzą specjalną komisję, która zajmie się koniecznymi zmianami. Nowa regulacja uwzględni potrzeby Kościoła biorąc pod uwagę jego misję oraz dotychczasową praktykę życia kościelnego w Polsce."

Komisja powstala ( nie jedna ) i dzialala w taki sposob by Kosciol odzyskal jak najwiecej swoich dobr bez mozliwosci protestu czy odwolania od decyzji dotychczasowych wlascicieli.
Przekazano wg dokumentow samej Komisji 500 nieruchomosci o powierzchni 60 tys ha i ziemie rolne o powierzchni 76 tys ha w tym kilkadziesiąt przedszkoli, szkół podstawowych, ponadpodstawowych, Domów Dziecka, Domów Pomocy Społecznej, 19 szpitali, obiektów służby zdrowia, czyli tzw. ZOZ-y, muzea, teatry.

W swietle tego zapis konstytucyjny o rozdziale panstwa i Kosciola pozostaje wg mnie martwym zapisem.
Rowniez wg mnie wszystkie te dzialania, jak rowniez stala obecnosci polskiego Kosciola Katolickiego w polityce w dluzszym okresie czasu zaszkodzi przede wszystkim Kosciolowi.