Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr cze 26, 2019 12:55 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 94 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Następna strona
 Antykoncepcja - zmiana nauczania? 
Autor Wiadomość
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Pn gru 22, 2014 11:04 pm
Posty: 506
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Antykoncepcja - zmiana nauczania?
sachol napisał(a):
Argumenty z czapy charakteryzujace sie ignorancja tematu oraz kimpletnym niezroumieniem sensu celibatu

Ależ wręcz przeciwnie. Po prostu pokazują jak wątłymi argumentami poparte jest stanowisko KKK w sprawie antykoncepcji. W jednej dziedzinie życia ingerowanie w "naturę człowieka" przedstawiane jest jako grzech, w innej - nie ma z tym problemu... moralność powinna być spójna.


Wt sty 15, 2019 9:17 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 1373
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Antykoncepcja - zmiana nauczania?
pachura napisał(a):
sachol napisał(a):
Argumenty z czapy charakteryzujace sie ignorancja tematu oraz kimpletnym niezroumieniem sensu celibatu

Ależ wręcz przeciwnie. Po prostu pokazują jak wątłymi argumentami poparte jest stanowisko KKK w sprawie antykoncepcji. W jednej dziedzinie życia ingerowanie w "naturę człowieka" przedstawiane jest jako grzech, w innej - nie ma z tym problemu... moralność powinna być spójna.

Twoje problemy wynikają z błędnego założenia, że NPR jest antykoncepcją. NPR to Naturalne Planowanie Rodziny, a nie Naturalne Nieplanowanie Rodziny.

Jeżeli stosuje się NPR w celu nieposiadania dzieci, to jest to najzwyczajniejsza w świecie antykoncepcja, niczym nie różniąca się od prezerwatywy czy tabletek antykoncepcyjnych i jest grzechem ciężkim, z którego należy się spowiadać.

A małżeństwo - służy w pierwszej kolejności do zrodzenia potomstwa i wychowania go w wierze.


Wt sty 15, 2019 12:03 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn lis 19, 2018 12:37 pm
Posty: 170
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Antykoncepcja - zmiana nauczania?
sachol napisał(a):
Twoje problemy wynikają z błędnego założenia, że NPR jest antykoncepcją. NPR to Naturalne Planowanie Rodziny, a nie Naturalne Nieplanowanie Rodziny.

Jeżeli stosuje się NPR w celu nieposiadania dzieci, to jest to najzwyczajniejsza w świecie antykoncepcja, niczym nie różniąca się od prezerwatywy czy tabletek antykoncepcyjnych i jest grzechem ciężkim, z którego należy się spowiadać.

A małżeństwo - służy w pierwszej kolejności do zrodzenia potomstwa i wychowania go w wierze.


I to jest konkret, teraz już jasno wiadomo o co chodzi.

Niczego nie mamy planować, tylko mnożyć się jak króliki.
I NPR ma błędną nazwę bo niczego nie planuje tylko pomaga w poczęciu tym, którzy mają problem bo być może za rzadko współżyją.


Wt sty 15, 2019 12:38 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 1373
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Antykoncepcja - zmiana nauczania?
Stefan12 napisał(a):
sachol napisał(a):
Twoje problemy wynikają z błędnego założenia, że NPR jest antykoncepcją. NPR to Naturalne Planowanie Rodziny, a nie Naturalne Nieplanowanie Rodziny.

Jeżeli stosuje się NPR w celu nieposiadania dzieci, to jest to najzwyczajniejsza w świecie antykoncepcja, niczym nie różniąca się od prezerwatywy czy tabletek antykoncepcyjnych i jest grzechem ciężkim, z którego należy się spowiadać.

A małżeństwo - służy w pierwszej kolejności do zrodzenia potomstwa i wychowania go w wierze.


I to jest konkret, teraz już jasno wiadomo o co chodzi.

Niczego nie mamy planować, tylko mnożyć się jak króliki.
I NPR ma błędną nazwę bo niczego nie planuje tylko pomaga w poczęciu tym, którzy mają problem bo być może za rzadko współżyją.

Szkoda stzepic jezyka na dyskusje z wami Katolicy w pelnej lacznosci z papiezem.


Wt sty 15, 2019 12:47 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn lis 19, 2018 12:37 pm
Posty: 170
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Antykoncepcja - zmiana nauczania?
sachol napisał(a):
Szkoda stzepic jezyka na dyskusje z wami Katolicy w pelnej lacznosci z papiezem.


No w tej kwestii to chyba jestem w dość mocnej łączności z papieżem:

Cytuj:
Podczas konferencji prasowej na pokładzie samolotu lecącego z Manili do Rzymu papież nawiązał do nauczania Pawła VI na temat rodziny oraz jego sprzeciwu wobec kontroli urodzeń i uznał go za "proroka" jako autora encykliki "Humanae vitae" o "zasadach moralnych w dziedzinie przekazywania życia ludzkiego".

Przyznał, że nie zgadza się z opiniami, że "dobrzy katolicy" muszą być jak "króliki" i mieć dużo dzieci.
Przypomniał ujemny wskaźnik urodzeń we Włoszech i Hiszpanii. - Ale to nie znaczy, że chrześcijanin musi masowo robić dzieci. Zrugałem kilka miesięcy temu w parafii kobietę, która była po raz ósmy w ciąży i była po siedmiu cesarskich cięciach, pytałem ją: Chce pani osierocić dzieci? Nie trzeba rzucać Bogu wyzwania - powiedział.
Jego zdaniem optymalną liczbą dzieci jest trójka. - Niektórzy sądzą, że - wybaczcie mi moje słowa - po to, by być dobrymi katolikami, powinniśmy być jak króliki. Nie - podkreślił papież.
Franciszek wyraził przekonanie, że w rodzicielstwie najważniejsza jest odpowiedzialność.


https://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/1356839,Mocne-slowa-Franciszka-Katolicy-nie-musza-byc-jak-kroliki


Wt sty 15, 2019 1:15 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 1373
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Antykoncepcja - zmiana nauczania?
Stefan12 napisał(a):
sachol napisał(a):
Szkoda stzepic jezyka na dyskusje z wami Katolicy w pelnej lacznosci z papiezem.


No w tej kwestii to chyba jestem w dość mocnej łączności z papieżem:

Cytuj:
Podczas konferencji prasowej na pokładzie samolotu lecącego z Manili do Rzymu papież nawiązał do nauczania Pawła VI na temat rodziny oraz jego sprzeciwu wobec kontroli urodzeń i uznał go za "proroka" jako autora encykliki "Humanae vitae" o "zasadach moralnych w dziedzinie przekazywania życia ludzkiego".

Przyznał, że nie zgadza się z opiniami, że "dobrzy katolicy" muszą być jak "króliki" i mieć dużo dzieci.
Przypomniał ujemny wskaźnik urodzeń we Włoszech i Hiszpanii. - Ale to nie znaczy, że chrześcijanin musi masowo robić dzieci. Zrugałem kilka miesięcy temu w parafii kobietę, która była po raz ósmy w ciąży i była po siedmiu cesarskich cięciach, pytałem ją: Chce pani osierocić dzieci? Nie trzeba rzucać Bogu wyzwania - powiedział.
Jego zdaniem optymalną liczbą dzieci jest trójka. - Niektórzy sądzą, że - wybaczcie mi moje słowa - po to, by być dobrymi katolikami, powinniśmy być jak króliki. Nie - podkreślił papież.
Franciszek wyraził przekonanie, że w rodzicielstwie najważniejsza jest odpowiedzialność.


https://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/1356839,Mocne-slowa-Franciszka-Katolicy-nie-musza-byc-jak-kroliki

Prywatne opinie papieża. Kościoł od dawna pozostawia liczbe dzici sumieniu wiernych, zakladajac ze musza chciec je miec KK dopuszcza ze z waznych przyczyn moga je ograniczac. A ewentualne motywy na ile byly wazne a na ile bylo do wygodnictwo i egoizm osadzi juz Bog
A jak ktos ma 10 dzieci to nie znaczy z automatu ze jest nieodpowiedzialny.


Wt sty 15, 2019 1:39 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn lis 19, 2018 12:37 pm
Posty: 170
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Antykoncepcja - zmiana nauczania?
Przepraszam za pytanie osobiste, a Ty do ilu dzieci się ograniczyłaś?
Czy też 10 jest celem?


Wt sty 15, 2019 2:15 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 1373
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Antykoncepcja - zmiana nauczania?
Stefan12 napisał(a):
Przepraszam za pytanie osobiste, a Ty do ilu dzieci się ograniczyłaś?
Czy też 10 jest celem?

Dyskusja dotyczy nauczania KK a nie prywatnego życia użytkowników forum


Wt sty 15, 2019 3:35 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 14, 2018 8:41 pm
Posty: 753
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Antykoncepcja - zmiana nauczania?
pachura napisał(a):
Viridiana napisał(a):
Ale jest jedna różnica - używając naturalnej metody, nie negujesz rytmu płodności stworzonego przez Boga.
Prezerwatywa zapobiega czynnie, NPR biernie.

Kompletnie do mnie ten argument nie przemawia.
Czy mężczyźni usuwając zarost negują naturalny efekt pracy organizmu, stworzony przez Boga? (niektóre religie chyba nawet tak sądzą - sikhowie?)
Czy kobiety farbując włosy sprzeciwiają się boskiemu zamysłowi na to jak miały wyglądać?

Porównaj konsekwencje antykoncepcji i farbowania włosów.
pachura napisał(a):
Czy duchowni, przyjmując celibat, nie odrzucają naturalnego daru płodności? "Bądźcie płodni i rozmnażajcie się..."
Itp. itd.

Bo są niezdatni do małżeństwa, którzy z łona matki takimi się urodzili; i są niezdatni do małżeństwa, których ludzie takimi uczynili; a są i tacy bezżenni, którzy dla królestwa niebieskiego sami zostali bezżenni. Kto może pojąć, niech pojmuje!» - Mt 19, 12


Śr sty 16, 2019 10:37 am
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Pn gru 22, 2014 11:04 pm
Posty: 506
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Antykoncepcja - zmiana nauczania?
sachol napisał(a):
Jeżeli stosuje się NPR w celu nieposiadania dzieci, to jest to najzwyczajniejsza w świecie antykoncepcja, niczym nie różniąca się od prezerwatywy czy tabletek antykoncepcyjnych i jest grzechem ciężkim, z którego należy się spowiadać.

Według KK, w NPR nie zachodzi "czynne ubezpładnianie stosunku", więc jakaś różnica jest.

sachol napisał(a):
A małżeństwo - służy w pierwszej kolejności do zrodzenia potomstwa i wychowania go w wierze.

Zgadzam się: a zatem małżeństwo które ma już kilkoro dzieci swoją rolę w tym temacie wypełniło. Ty prawdopodobnie chciałeś napisać że seks służy w pierwszej kolejności do rodzenia potomstwa, z czym się nie zgadzam.

Viridiana napisał(a):
Porównaj konsekwencje antykoncepcji i farbowania

Konsekwencje antykoncepcji? Te same co nie pójście danego dnia z małżonkiem do łóżka - czyli nowych dzieci nie będzie. Co więcej, wzmocniona wieź między małżonkami poprzez intymne zbliżenie.
(Oczywiście, piszę cały czas o antykoncepcji zaporowej, nie hormonalnej i wczesnoporonnej).


Cz sty 17, 2019 12:54 am
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 14, 2018 8:41 pm
Posty: 753
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Antykoncepcja - zmiana nauczania?
pachura napisał(a):
Viridiana napisał(a):
Porównaj konsekwencje antykoncepcji i farbowania

Konsekwencje antykoncepcji? Te same co nie pójście danego dnia z małżonkiem do łóżka - czyli nowych dzieci nie będzie. Co więcej, wzmocniona wieź między małżonkami poprzez intymne zbliżenie.
(Oczywiście, piszę cały czas o antykoncepcji zaporowej, nie hormonalnej i wczesnoporonnej).

A jakieś wady antykoncepcji? Negatywne konsekwencje?


Pt sty 18, 2019 1:18 pm
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): So sty 06, 2018 2:31 pm
Posty: 134
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Antykoncepcja - zmiana nauczania?
pachura napisał(a):
Ty prawdopodobnie chciałeś napisać że seks służy w pierwszej kolejności do rodzenia potomstwa, z czym się nie zgadzam.

Jak to? To do czego służy?
Seks w pierwszej kolejności służy do rozmnażania, bez tego wogóle by go nie było.
Oczywiście w związku z tym, że jest konieczny jest też przyjemny.
Z tego że jest przyjemny wynika, że pomaga też budować i wzmacniać więzi społeczne wśród wyższych hominidów.
A jako, że pomaga budować więzi to wspomaga też małżonków w budowaniu duchowej komunii.

Faktycznie pniemy się coraz wyżej. I oczywiście te wyższe piętra nie są mniej istotne, są ważniejsze. Ale ogólną cechą wyższych pięter jest to, że na czymś stoją. Jeśli postanowmimy wyburzyć parter bo nam się nie podoba to nie wróżę dobrze takiej budowli.


Pn mar 04, 2019 4:33 am
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Pn gru 22, 2014 11:04 pm
Posty: 506
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Antykoncepcja - zmiana nauczania?
jim napisał(a):
pachura napisał(a):
Ty prawdopodobnie chciałeś napisać że seks służy w pierwszej kolejności do rodzenia potomstwa, z czym się nie zgadzam.

Jak to? To do czego służy?
Seks w pierwszej kolejności służy do rozmnażania, bez tego wogóle by go nie było.

Przeciętna osoba współżyje w swoim życiu setki razy, a ma średnio... nie wiem... może 1.5 dziecka? Zatem nie, w pierwszej kolejności NIE służy do rozmnażania, a do umacniania więzi.


Śr mar 06, 2019 2:16 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr sie 01, 2018 12:38 pm
Posty: 1321
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Antykoncepcja - zmiana nauczania?
pachura napisał(a):
jim napisał(a):
pachura napisał(a):
Ty prawdopodobnie chciałeś napisać że seks służy w pierwszej kolejności do rodzenia potomstwa, z czym się nie zgadzam.

Jak to? To do czego służy?
Seks w pierwszej kolejności służy do rozmnażania, bez tego wogóle by go nie było.

Przeciętna osoba współżyje w swoim życiu setki razy, a ma średnio... nie wiem... może 1.5 dziecka? Zatem nie, w pierwszej kolejności NIE służy do rozmnażania, a do umacniania więzi.


To ze czlowiek wywraca wszystko do gory kolami by dopasowac do swojego widzimisie nie stanowi o tym co po co jest.
Zobacz chocby na dazenia kolonialne czy imperialne, czy one daja komukolwiek prawo do pozbawiania miejscowych mieszkancow ich terenow i zloz naturalnych, a pozniej ich zabijania gdy sie sprzeciwiaja?
Czlowiek chce wszystko podpozadkowac swoim prywatnym zachciankom i pazernosci.


Śr mar 06, 2019 2:26 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn lis 19, 2018 12:37 pm
Posty: 170
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Antykoncepcja - zmiana nauczania?
Gdyby współżycie miało służyć wyłącznie płodzeniu potomstwa, to Bóg nie musiałby obdarzać nas odczuwaniem przyjemności z tego.

Po prostu - chcesz spłodzić potomstwo, współżyjesz tylko wtedy kiedy rzeczywiście chcesz by doszło do prokreacji.
Po co przyjemność z tego?


Śr mar 06, 2019 3:19 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 94 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Wincenty i 6 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL