Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So paź 19, 2019 4:48 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 60 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna strona
 Maryja i Józef 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 1780
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Maryja i Józef
Dlaczego Maryja i Józef nie współżyli?


N sty 20, 2019 11:14 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10693
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Maryja i Józef
sachol napisał(a):
Dlaczego Maryja i Józef nie współżyli?
Bo poświęcenie się Synowi Bożemu wypełniało ich całe życie...

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Pn sty 21, 2019 12:25 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lip 01, 2017 8:51 pm
Posty: 289
Lokalizacja: Wielkopolska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Maryja i Józef
Kiedy św. Anna oddawała Maryję do świątyni, Maryja składała śluby, min. czystości.

_________________
Miłując bliźniego, miłujesz Boga.


Pn sty 21, 2019 1:29 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 1780
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Maryja i Józef
zb1024 napisał(a):
Kiedy św. Anna oddawała Maryję do świątyni, Maryja składała śluby, min. czystości.

Zrodlo poprosze bobwydaje mi sie to bzdura


Pn sty 21, 2019 7:56 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10693
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Maryja i Józef
sachol napisał(a):
zb1024 napisał(a):
Kiedy św. Anna oddawała Maryję do świątyni, Maryja składała śluby, min. czystości.

Zrodlo poprosze bobwydaje mi sie to bzdura
Zależy co masz na uwadze pisząc „źródło”...niemniej przeczytać nie zaszkodzi https://kosciol.wiara.pl/doc/490253.Ofi ... w-swiatyni

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Pn sty 21, 2019 12:29 pm
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Cz lis 22, 2018 6:41 pm
Posty: 149
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Maryja i Józef
Jednym z argumentów, że współżyli jest Mt 1, 25 "lecz nie zbliżał się do Niej, aż porodziła Syna". Komentarz dla tysiąclatki: "Mt 1, 25 - "Nie zbliżał... Syna". - Sam tekst nie twierdzi, że po narodzeniu Jezusa Maryja nadal pozostała dziewicą, lecz i nie przeczy temu. Wieczyste dziewictwo Matki Zbawiciela zakłada dalszy ciąg Ewangelii (por. J 19,26n), jak i dogmatyczna tradycja Kościoła. "Jezus" por. Łk 1,31; Łk 2,21.".

Nie będę polemizował na poziomie źródeł oryginalnych i tłumaczenia bo nie mam amunicji, ksiądz badacz mówił, że w oryginale nie było konstrukcji zdania w znanej nam formie "od do" i "po" i nie można myśleć według naszych schematów przeszłość, teraźniejszość, przyszłość.

***

Inna zastanawiająca mnie kwestia to dziewictwo Józefa. Mógł być wdowcem?


Pn sty 21, 2019 2:16 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 14459
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Maryja i Józef
Beobachter napisał(a):
Inna zastanawiająca mnie kwestia to dziewictwo Józefa. Mógł być wdowcem?
Ta hipoteza jest popularna na Wschodzie (Prawosławie). Wg mnie mało prawdopodobna.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Pn sty 21, 2019 3:05 pm
Zobacz profil WWW
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Cz lis 22, 2018 6:41 pm
Posty: 149
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Maryja i Józef
Barney napisał(a):
Beobachter napisał(a):
Inna zastanawiająca mnie kwestia to dziewictwo Józefa. Mógł być wdowcem?
Ta hipoteza jest popularna na Wschodzie (Prawosławie). Wg mnie mało prawdopodobna.


Mogło się to wiązać z tym, że w tradycji bywał przedstawiany jako wiekowa osoba "i Józef stary" kolęda albo obrazy. Dzieci Józefa z poprzedniego związku byłyby "kuzynami" i "braćmi i siostrami". Dzisiaj przyjmujemy, że w Ewangelii chodziło o mniej bezpośrednich krewnych i ogółem braci jako przyjaciół i członków wspólnoty.


Pn sty 21, 2019 3:15 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 28, 2005 11:53 pm
Posty: 1896
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Maryja i Józef
sachol napisał(a):
zb1024 napisał(a):
Kiedy św. Anna oddawała Maryję do świątyni, Maryja składała śluby, min. czystości.

Zrodlo poprosze bobwydaje mi sie to bzdura

"Potem [Kapłan] odwraca się, kładzie rękę na ramieniu Maryi, prowadząc jakby na ołtarz tę Owieczkę bez skazy i podchodzi do bram Świątyni. Przed wejściem zatrzymuje się jednak i zadaje pytanie:
«Maryjo z rodu Dawida, czy takie jest Twoje życzenie?»
Słysząc w odpowiedzi dźwięczne: “tak” – woła:
«Więc wejdź. Krocz w mojej obecności i bądź doskonała.» "
To z "Poemat Boga czlowieka" Valtorty.
Moja ulubiona ksiazka wszystkich ksiazek.


Pn sty 21, 2019 3:35 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 14459
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Maryja i Józef
robaczek2 napisał(a):
To z "Poemat Boga czlowieka" Valtorty.
Moja ulubiona ksiazka wszystkich ksiazek.
szkoda, że tak mało wiarygodna :(

Teza o slubach czystości Maryi a także o starości Józefa i Jego wdowieństwie pochodzi z apokryfu "Protoewangelia Jakuba" (II wiek). Trudno powiedzieć na ile tekst jest wiarygodny, ale na pewno jest ciekaw.

Znajdziecie go tu https://opoka.org.pl/biblioteka/T/TB/apokryfy-04.html

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Pn sty 21, 2019 4:26 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 28, 2005 11:53 pm
Posty: 1896
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Maryja i Józef
Barney napisał(a):
szkoda, że tak mało wiarygodna ............

pochodzi z apokryfu "Protoewangelia Jakuba" (II wiek). Trudno powiedzieć na ile tekst jest wiarygodny

Szkoda - masz racje.
Ciekawe czy Valtorta znala apokryf.


Pn sty 21, 2019 4:30 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lip 01, 2017 8:51 pm
Posty: 289
Lokalizacja: Wielkopolska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Maryja i Józef
sachol napisał(a):
zb1024 napisał(a):
Kiedy św. Anna oddawała Maryję do świątyni, Maryja składała śluby, min. czystości.

Zrodlo poprosze bobwydaje mi sie to bzdura

Maria z Agredy "Mistyczne Miasto Boże, czyli żywot Matki Boskiej".
Rozdział IX, "Ofiarowanie Maryi":
"Uniesiona chęcią służenia Panu prosiła Jego Majestat, aby w Jego obecności wolno Jej było złożyć cztery śluby: czystości, ubóstwa, posłuszeństwa i nieustannego przebywania w świątyni. Pan tak na to odpowiedział: „Moja Oblubienico! Niezmierzone są moje myśli i nie wiesz jeszcze, moja Wybranko, co spotka Cię w dalszym życiu; niemożliwym jest, aby Twe gorące pragnienia spełniły się we wszystkim i to w taki sposób, jak to sobie wyobrażasz. Ślub czystości przyjmuję i wymagam, abyś go złożyła. Chcę również, abyś wyrzekła się wszystkich bogactw ziemskich. Co się tyczy reszty Twoich ślubów to jest wolą moją, abyś postępowała tak, jak gdybyś je wszystkie złożyła. Twoje pragnienia spełnią się zresztą później poprzez łaski dla tych dziewic, które poświęcą się mojej służbie i naśladując Cię złożą te same śluby i żyd będą w zakonach; w ten sposób staniesz się matką wielu dziewic"."

_________________
Miłując bliźniego, miłujesz Boga.


Pn sty 21, 2019 5:16 pm
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Cz lis 22, 2018 6:41 pm
Posty: 149
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Maryja i Józef
Barney napisał(a):
robaczek2 napisał(a):
To z "Poemat Boga czlowieka" Valtorty.
Moja ulubiona ksiazka wszystkich ksiazek.
szkoda, że tak mało wiarygodna :(

Teza o slubach czystości Maryi a także o starości Józefa i Jego wdowieństwie pochodzi z apokryfu "Protoewangelia Jakuba" (II wiek). Trudno powiedzieć na ile tekst jest wiarygodny, ale na pewno jest ciekaw.

Znajdziecie go tu https://opoka.org.pl/biblioteka/T/TB/apokryfy-04.html


Oficjalnie przez Rzym oddalona księga, ale faktyczny wpływ wywarła spory. Są jakieś starsze albo ważniejsze źródła piszące o dziewictwie NMP, a nie wspominające o wdowcu Józefie?


Pn sty 21, 2019 5:19 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lip 01, 2017 8:51 pm
Posty: 289
Lokalizacja: Wielkopolska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Maryja i Józef
I rozdział XV "Mistycznego Miasta Bożego, czyli żywotu Matki Boskiej "O zaślubinach Najświętszej Panny ze świętym Józefem":
"Jedynie pokorny Józef uważał się za niegodnego tego szczęścia; przypomniał
sobie ponadto uczyniony dawniej ślub czystości i na nowo postanowił go
dotrzymać, szanując i czcząc przeczystą Dziewicę Maryję o wiele bardziej niż
inni. Dlatego też Józef z pokorą poddał się woli i rozporządzeniom Boga."
Maryja składała ślub czystości i to samo uczynił Józef.

_________________
Miłując bliźniego, miłujesz Boga.


Pn sty 21, 2019 5:32 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): So gru 16, 2017 8:50 pm
Posty: 602
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Maryja i Józef
sachol napisał(a):
Zrodlo poprosze bobwydaje mi sie to bzdura


To nie jest bzdura tyko prawda że Maryja złożyła śluby czystości, źródłem jest Zwiastowanie.


Pn sty 21, 2019 8:17 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 60 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Majestic-12 [Bot] i 25 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL