Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz lip 18, 2019 3:59 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 195 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  Następna strona
 Penalizacja homoseksualizmu 
Autor Wiadomość
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): So sty 06, 2018 2:31 pm
Posty: 134
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Penalizacja homoseksualizmu
Tulczyn napisał(a):
Prawo ma służyć wszystkim obywatelom, także tym niewierzącym. Więc kształtowane być powinno w sposób przyjazny dla wszystkich, dopóki nie robią oni krzywdy drugiemu człowiekowi.
To są bardzo ładne hasła, ale nie wynika z nich jak możemy obronić się przed problemem który nakreśliłem. Pisałeś wyżej o ile pamiętam, że nie możemy się zgodzić na adopcję przez pary homoseksualne, dlaczego? Nasz argument opiera się na tym, że nie możemy im dać dziecka na wychowanie bo programowo żyją w grzechu a wolelibyśmy, żeby dzieci były wychowywane przez ludzi, którzy przynajmniej starają się nie grzeszyć. Ale z argumentu, że coś jest grzechem zrezygnowaliśmy już dawno depenalizując akty homoseksualne. Więc co tak naprawdę możemy zrobić, żeby temu zapobiec?

Nawiasem mówiąc to, że prawo ma dobrze służyć wszystkim obywatelom wcale nie pociąga za sobą tego, że musi być neutralne światopoglądowo. Dekalog może służyć wszystkim ludziom jako poprawny drogowskaz do dobrego życia, tylko nie wszyscy o tym wiedzą...

Tulczyn napisał(a):
Mam. Nie chcę oglądać takich filmów, to tam nie wchodzę. Jeżeli ktoś chce, to czemu mam mu prawnie zakazywać? Nieco inna jest sytuacja, gdy to porno wiąże się z wykorzystywaniem dzieci lub zwierząt. Ale jeżeli grają w nim osoby, na podstawie własnej woli, to ich sprawa i ich grzech.
(podkreślenie moje)
Wybacz, ale w jakim świecie ty żyjesz?


N mar 24, 2019 5:44 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr mar 02, 2016 5:53 pm
Posty: 1770
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Penalizacja homoseksualizmu
Widocznie jeszcze kilka swiatow istnieje, odrebnych od twojego.


N mar 24, 2019 6:32 am
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 10, 2019 1:39 pm
Posty: 109
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Penalizacja homoseksualizmu
jim napisał(a):
Tulczyn napisał(a):
Prawo ma służyć wszystkim obywatelom, także tym niewierzącym. Więc kształtowane być powinno w sposób przyjazny dla wszystkich, dopóki nie robią oni krzywdy drugiemu człowiekowi.
To są bardzo ładne hasła, ale nie wynika z nich jak możemy obronić się przed problemem który nakreśliłem. Pisałeś wyżej o ile pamiętam, że nie możemy się zgodzić na adopcję przez pary homoseksualne, dlaczego? Nasz argument opiera się na tym, że nie możemy im dać dziecka na wychowanie bo programowo żyją w grzechu a wolelibyśmy, żeby dzieci były wychowywane przez ludzi, którzy przynajmniej starają się nie grzeszyć. Ale z argumentu, że coś jest grzechem zrezygnowaliśmy już dawno depenalizując akty homoseksualne. Więc co tak naprawdę możemy zrobić, żeby temu zapobiec?

Nawiasem mówiąc to, że prawo ma dobrze służyć wszystkim obywatelom wcale nie pociąga za sobą tego, że musi być neutralne światopoglądowo. Dekalog może służyć wszystkim ludziom jako poprawny drogowskaz do dobrego życia, tylko nie wszyscy o tym wiedzą...

Tulczyn napisał(a):
Mam. Nie chcę oglądać takich filmów, to tam nie wchodzę. Jeżeli ktoś chce, to czemu mam mu prawnie zakazywać? Nieco inna jest sytuacja, gdy to porno wiąże się z wykorzystywaniem dzieci lub zwierząt. Ale jeżeli grają w nim osoby, na podstawie własnej woli, to ich sprawa i ich grzech.
(podkreślenie moje)
Wybacz, ale w jakim świecie ty żyjesz?

Nie chodzi o to, że coś jest grzechem. W kraju, gdzie jest wiele światopoglądów należy konstruować prawo w oparciu o wartości uniwersalne (wspólne dla chrześcijanina, Żyda, muzułmanina, ateisty - np. zakaz kradzieży, zabójstwa) i wolność oznaczającą możliwość prawnego czynienia wszystkiego tego, co nie szkodzi innym (oczywiście nie oznacza to nakazu robienia tego, o tym czy nie wyznaczyć sobie węższych granic postępowania decydować ma ludzka moralność - ateistyczna, katolicka, żydowska czy buddyjska, w sumie zgodnie z Pawłowym "wszystko wolno, ale nie wszystko przynosi korzyść").
I do adopcji dzieci przez homoseksualistów nie można dopuścić nie ze względu na to, że homoseksualizm to grzech, a na to, że dziecko wychowywane w pozanaturalnym środowisku mogłoby mieć potem jakieś urazy psychiczne, a poza tym padałoby ofiarą straszny prześladowań w szkole ("Józiu co ma dwóch tatusiów").
Wskazówką może być to co mówimy, jak postępujemy, pokazywanie im piękna Słowa Bożego. A nie przymus prawny.

Nie mów mi, że Sasha Grey albo słynny "Łysy z Brazzers" są zmuszani przez kogoś do gry w filmach porno.


N mar 24, 2019 9:13 am
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): So sty 06, 2018 2:31 pm
Posty: 134
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Penalizacja homoseksualizmu
Cytuj:
Nie chodzi o to, że coś jest grzechem. W kraju, gdzie jest wiele światopoglądów należy konstruować prawo w oparciu o wartości uniwersalne (wspólne dla chrześcijanina, Żyda, muzułmanina, ateisty - np. zakaz kradzieży, zabójstwa) i wolność oznaczającą możliwość prawnego czynienia wszystkiego tego, co nie szkodzi innym (oczywiście nie oznacza to nakazu robienia tego, o tym czy nie wyznaczyć sobie węższych granic postępowania decydować ma ludzka moralność - ateistyczna, katolicka, żydowska czy buddyjska, w sumie zgodnie z Pawłowym "wszystko wolno, ale nie wszystko przynosi korzyść").
Wiesz, ja bym bardzo chciał, żeby to tak działało. Niestety im dłużej o tym myślę tym bardziej mam wrażenie, że każdy stabilny ustrój musi być oparty na jakiejś ideologii i chociażby implicite, jeśli nie explicite odrzucać inne. Teraz mamy sytuację jaką mamy (czyli wydaje nam się, że coś z chrześcijańskich wartości możemy zachować w obecnym systemie) bo jesteśmy w okresie przejściowym.

Cytuj:
I do adopcji dzieci przez homoseksualistów nie można dopuścić nie ze względu na to, że homoseksualizm to grzech, a na to, że dziecko wychowywane w pozanaturalnym środowisku mogłoby mieć potem jakieś urazy psychiczne
Na jakiej podstawie możemy mówić, że to jest pozanaturalne środowisko?
Mainstreamowa nauka temu przeczy. Czyli albo nie jest wiarygodna albo nie jest to nienaturalne w tym sensie. Ostatecznie i tak zostaje nam podstawowy argument - to jest sprzeczne z wolą Bożą.

Cytuj:
Nie mów mi, że Sasha Grey albo słynny "Łysy z Brazzers" są zmuszani przez kogoś do gry w filmach porno.
Ten przykład jest jak wzięcie partii robotniczej i twierdzenie, że reprezentuje głos robotników. Nie mówię, że cały ten biznes się na tym opiera, ale niewolnictwo i handel ludźmi, o ile się orientuje, stanowi pokaźną jego część. Jeśli Adamie lub Tulczynie posiadacie dane, które temu zaprzeczają to mi je proszę podajcie. Nie zmieni to mojej oceny pornografii jako takiej, ale może przekona mnie, że świat w którym żyjemy jest jednak trochę lepszym miejscem niż sądzę.


N mar 24, 2019 9:58 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn mar 20, 2006 11:39 pm
Posty: 2997
Lokalizacja: Roztocze
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Penalizacja homoseksualizmu
Napiszę parę uwag, do sposobu pojmowania naszych ludzkich powinności, oraz możliwego wpływania na całość ludzi.
Najpierw to -światów o odrębnych zasadach funkcjonowania w naszym jedynie znanym świecie jest multum. Nie znam wszyskich, dostateczne dobrze. Za to poznałem ich dużo, przykład jednego z nich. To to forum dyskusyje. Da się wyodrębnić w każdych z nich, tendencyjność o określonym charakterze. W tym przypadku to narzucanie stylu wypowiedzi. W jakichś tam ramach. Tego nie da się uiknąć pisząc tu. Inna sprawa to to. Który sposób pisania bardziej narzuca i promuje głupotę aniżeli pomaga lepiej żyć.
Nie kupuję tego że jak homoseksualizm był nie dostrzegany jako zło, to teraz w imię osób nim dotkniętych, trzeba zalegalizować pary homoseksualne. Oraz wspieranie ich. Jest tego prosty powód. Że jest to wypaczenie i to z własnej nie odpowiedzialności wynikłe. Legalizacja jest spycholgią na innych, braku swej odpowiedzialności. Utrwaleniem tego stanu jednocześnie.
Teraz sprawa winy danej osoby homoseksualnej swych zachowań. Świadome pójście na łatwiznę w tym temacie, na pewo jest tą winą. Udowodnić? Nie da się z całą pewnością w sensie ogólnym. Bo jest to materia ludzkiego myślenia, szukanie powodu za i unikanie przeciw argumentów. Dlatego mówimy wtedy o tym ogólnie że to grzech. Co do udowodnionych przyczyn nagannyh zachowań, to wiadomo że to zło. To tak jak w tym przypadku, możemy nazywać tylko grzechem. Przynajmniej do czasu udowodnienia zła.
Tu nie powinno prawo wkaczać ze swym rygorem w tak niepewny grunt. Bo zniesławi się prawo jako puste zasady. Tylko wtedy gdy znane są bezspornie celowe działania naganne w tym kierunku. Czytaj w indywidualnych sprawach, a nie w generalej zasdzie rozstrzygnięciu. Można stosować prawne rygory w tym względzie.
Inna sprawa to że, nie ma do tej pory niczego do końca pewnego, poza śmiercią każdego z nas. Więc prawne obwarowania są w mniejszym lub większym stopniu, zakamuflowanym obok utrzymywania porządku w jednym zakresie. Robieniem nie porządku w innym zakresie. Czytaj według zasady od Annasza do Kajfasza w biblii opisane. Do tej pory jest podobnie i to w każdym przypadku gdzie prawo wkracza.
Idąc za tym to prawo nie jest najszczęśliwszym wyjście z sytuacji pouczeń jak żyć. Bo tylko o to może w prawie chodzić. No na pewno nie własne korzyści ustawodawcy, powrót śrotków płatniczych do swego budżetu. Choć na tym opiera się samo władztwo na tym świecie. To jest bólem tego świata, rygor prawa wyniszczający ten świat w jego nie znanym charakterze. Dobrze gdyby było to wyniszczanie nikłe lub tylko teoretyczne. Wiemy po aferach w kręgach władzy i zgonach w tych kręgach i nie tylko tych, z trochę innych przyczyn. Że to wyniszczanie jest realne.
Dzieje się tak dlatego, że do głowy przez tysiąclecia zwolenników władzy nie przyjdzie to. Że można zmienić zasady władzy, ograniczając ją tylko do uczenia treści wynikania, co z czego. No bo ktoś zawsze więcej wie w danym temacie, głupotą tego nie wykorzystywać. A wzajemne relacje pomędzy ludźmi będą i tak naturalnie przez bycie potomkiem, czy rodzicem, zachowane na bezpiecznym poziomie. To chordom zdawało by się mądrych ludzi, przyszło do głowy napewno z nie nasycenia tym światem. Że lepiej władać innymi, by sobie polepszyć byt. To jest ukryte, bo kto by się do własnych profitów przyznał? A jeśli, to i tak promują to jako ich chwalebne działania. Wyrywanie ludzi z kręgów rodzinnych jako zasada tego świata, niby dla pracy, chleba. Jest najstarszym fałszowaniem ludzkich zachowań. Do tej pory rodzącym kolejne odsłony i dylematy, w stosunkach pomiędzy nami. Mówiąc generalnie, bo i władztwo ma generalny wydźwięk. To samo władztwo spowodowało swym istnieniem, te problemy. O które oskarża poszczegulnych ludzi. Jest tylko taki w tym niuans. Że część ludzi wie o tej władczej niekompetencji. A na pewno ludzie Boga ( prawdy) to wiedzą. A pomimo to z premedytacją, dążą do wykorzystania niewiedzy innych w tym względzie. Co oczywiście jest powodem zasadnym do prawnego ścigania takich zachowań.
Nie piszę tego by wywoływać wojnę z kimkolwiek. Piszę z ucziwości, by znać bardzo szeroko zależności tego świata. By kiedyś ten świat mógł stać się normalnym, w sensie nie powodującym innych problemów. Rozwiązując je inne. Bo w każdym czasie ludzie żyją i żyć będą. Lecz im dalej w przyszłość ma to życie być bardziej świadome. A co za tym idzie, bardziej bez zniszczeń w szeroko pojętym zakresie. Taki kierunek wynika z faktu, przekazania życia innemu człowiekowi. Tego dokonałem, więc w trosce o to piszę to co piszę. Nie widzę tej troski u par homoseksualnych. To decydująca opinia. Deklaracjami tak jak dobrymi chęciami, można sobie tylko coś podetrzeć. A wynikanie w tym względzie jest oczywiste. Już za dużo na tym świecie upchnięto nieprawości w prawne ramy. By dalej to czynić. Nie usprawiedliwi tego nawet to, że zasada od Annasza do Kajfasza. Nie pozwala jasno wykryć odpowiedzialnych za to.

_________________
prezydent Legionu Maryi p.Brzozówka


N mar 24, 2019 10:27 am
Zobacz profil WWW
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 10, 2018 10:18 pm
Posty: 629
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Penalizacja homoseksualizmu
jim napisał(a):
Ten przykład jest jak wzięcie partii robotniczej i twierdzenie, że reprezentuje głos robotników. Nie mówię, że cały ten biznes się na tym opiera, ale niewolnictwo i handel ludźmi, o ile się orientuje, stanowi pokaźną jego część. Jeśli Adamie lub Tulczynie posiadacie dane, które temu zaprzeczają to mi je proszę podajcie. Nie zmieni to mojej oceny pornografii jako takiej, ale może przekona mnie, że świat w którym żyjemy jest jednak trochę lepszym miejscem niż sądzę.

Masz rację, że w przemyśle pornograficznym często dochodzi do patologii i przestępczości. Czy Twoim zdaniem, prohibicja jest sposobem na rozwiązanie tego problemu?

_________________
"What’s the point of a f***ing window if you can’t jump out of it?" - Patrick Melrose


N mar 24, 2019 11:40 am
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 10, 2019 1:39 pm
Posty: 109
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Penalizacja homoseksualizmu
jim napisał(a):
Cytuj:
Nie chodzi o to, że coś jest grzechem. W kraju, gdzie jest wiele światopoglądów należy konstruować prawo w oparciu o wartości uniwersalne (wspólne dla chrześcijanina, Żyda, muzułmanina, ateisty - np. zakaz kradzieży, zabójstwa) i wolność oznaczającą możliwość prawnego czynienia wszystkiego tego, co nie szkodzi innym (oczywiście nie oznacza to nakazu robienia tego, o tym czy nie wyznaczyć sobie węższych granic postępowania decydować ma ludzka moralność - ateistyczna, katolicka, żydowska czy buddyjska, w sumie zgodnie z Pawłowym "wszystko wolno, ale nie wszystko przynosi korzyść").
Wiesz, ja bym bardzo chciał, żeby to tak działało. Niestety im dłużej o tym myślę tym bardziej mam wrażenie, że każdy stabilny ustrój musi być oparty na jakiejś ideologii i chociażby implicite, jeśli nie explicite odrzucać inne. Teraz mamy sytuację jaką mamy (czyli wydaje nam się, że coś z chrześcijańskich wartości możemy zachować w obecnym systemie) bo jesteśmy w okresie przejściowym.

Cytuj:
I do adopcji dzieci przez homoseksualistów nie można dopuścić nie ze względu na to, że homoseksualizm to grzech, a na to, że dziecko wychowywane w pozanaturalnym środowisku mogłoby mieć potem jakieś urazy psychiczne
Na jakiej podstawie możemy mówić, że to jest pozanaturalne środowisko?
Mainstreamowa nauka temu przeczy. Czyli albo nie jest wiarygodna albo nie jest to nienaturalne w tym sensie. Ostatecznie i tak zostaje nam podstawowy argument - to jest sprzeczne z wolą Bożą.

Cytuj:
Nie mów mi, że Sasha Grey albo słynny "Łysy z Brazzers" są zmuszani przez kogoś do gry w filmach porno.
Ten przykład jest jak wzięcie partii robotniczej i twierdzenie, że reprezentuje głos robotników. Nie mówię, że cały ten biznes się na tym opiera, ale niewolnictwo i handel ludźmi, o ile się orientuje, stanowi pokaźną jego część. Jeśli Adamie lub Tulczynie posiadacie dane, które temu zaprzeczają to mi je proszę podajcie. Nie zmieni to mojej oceny pornografii jako takiej, ale może przekona mnie, że świat w którym żyjemy jest jednak trochę lepszym miejscem niż sądzę.

No powinien być oparty na liberalizmie zakładającym poszanowanie wolności każdego dopóki nie szkodzi innym. W takich warunkach każdy może żyć jak chce - katolik, Żyd, ateista, gej.

Co do pornografii to dobrze ktoś tu powiedział. Prohibicja nic nie da. Wykluczy z branży właśnie tych aktorów działających z własnej woli i producentów filmów z nimi. A proceder dalej się będzie szerzył. Tylko jak teraz mafia zarobi na tym miliard, to po wprowadzeniu zakazu zarobi dziesięć. Tak samo jak było z alkoholem w Stanach w latach 20 i 30.


N mar 24, 2019 1:14 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr mar 02, 2016 5:53 pm
Posty: 1770
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Penalizacja homoseksualizmu
Ale to nie jest zadna mafia, calkowicie legalne przedsiebiorstwa produkuja filmy pornograficzne i jest to tak dobry biznes ze jest ich cala masa i jakos wszystkie zarabiaja krocie. Jak to dziala w Stanach mozecie sobie obejrzec w filmie na Netflixie, co najmniej kilka na ten temat zostalo zrobionych i pokazanych.
Nabor aktorow jest przeprowadzany na normalnych zasadach - ogloszenie i ludzie sie zglaszaja, a jedynym przymusem jest chec zarobienia duzych pieniedzy szybko nie ogladajac sie na ew cene tego sposobu bo cena zawsze jest. No ale w innych zawodach gdy chce sie zarobic duzo cena rowniez jest solidna. Bardzo wiele osob przychodzi z planem zagrania w kilku filmach ( bo nowa twarz i nie tylko sie bardzo liczy ) i wyskoczenia stamtad bez wielkich obrazen, a np z pieniedzmi wystarczajacymi na zrobienie studiow czy nauke zawodu / otwarcie malego biznesu.
Troche mi to przypomina ladne panie do towarzystwa z czasow PRL znajace angielski, inteligentne i dorabiajace do studiow "towarzyszeniem" odwiedzajacych PRL "dewizowcom"

A zakazy w tym rzeczywistym swiecie podazy i popytu nabija tylko kabze mafii i podniosa ceny uslug, co przerabialismy juz w czasach prohibicji, a obecnie przerabiamy toczac wojne z narkotykami.

_____________________________________________________________

Witoldm przeczytalem twoj jak zwykle trudny do przeczytania post i chcialbym ci poddac pod rozwage jedna rzecz, mianowicie dopuszczenie do zrozumienia czy chocby przypuszczenia ze homoseksualista nie ma mozliwosci wyboru swojej orientacji, taki sie po prostu rodzi i taki jest.
Niezaleznie od tego jak bardzo chcialby swoje zycie zmienic, czy udawac hetero, to zawsze w jakims momencie jego prawdziwe potrzeby sie przebija wprowadzajac go tylko w wieksze klopoty.
Tak sie zlozylo ze pracujac w centrum Toronto mielismy okazje poznac sporo osob tej orientacji z jednym z nich pracujemy od 25 lat.
Mam wrazenie ze kazda/y z nich wolalby byc hetero by miec po prostu latwiejsze zycie, ale niestety nic z tym zrobic nie moga. Kiedys bylo to tepione, zagrozone smiercia przez prawo wielu panstw a teraz staje sie coraz bardziej jawne, bo coraz wiecej ludzi przyjmuje prosta prawde ze jest to czesc ludzkiej normalnosci, niezaleznie od tego co uwazala na ten temat religia pasterzy i rybakow starozytnej Judei 2 tys lat temu.


Ostatnio edytowano N mar 24, 2019 5:55 pm przez merss, łącznie edytowano 1 raz

scalenie dwóch postow



N mar 24, 2019 3:38 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 2530
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Penalizacja homoseksualizmu
Adam M. napisał(a):
Tak sie zlozylo ze pracujac w centrum Toronto mielismy okazje poznac sporo osob tej orientacji z jednym z nich pracujemy od 25 lat.
Mam wrazenie ze kazda/y z nich wolalby byc hetero by miec po prostu latwiejsze zycie, ale niestety nic z tym zrobic nie moga. Kiedys bylo to tepione, zagrozone smiercia przez prawo wielu panstw a teraz staje sie coraz bardziej jawne, bo coraz wiecej ludzi przyjmuje prosta prawde ze jest to czesc ludzkiej normalnosci, niezaleznie od tego co uwazala na ten temat religia pasterzy i rybakow starozytnej Judei 2 tys lat temu.

Skrzywdzenie przez los nie daje moralnych podstaw, by krzywdzić innych ludzi. Homoseksualista, który ze swojej dewiacji (czy orientacji, jak chce tego liberalna nowomowa), próbuje zrobić normę, zeby się bardziej komfortowo poczuć, postępuje w sposób nieetyczny.

Każdy z nas ma jakieś szkodliwe skłonności. Jeden jest homoseksualny, drugi ma wybuchowy charakter, trzeci ma słabą empatię etc. Każdemu z nas jest trudno te słabości opanować, czy je wykorzenić. Jednak cały czas mamy na swoje zachowanie wpływ. Możemy przynajmniej starać się nie krzywdzić swoim postępowaniem innych ludzi.

Etyczny homoseksualista to uwzględnia, a w związku z tym nie domaga się znormalizowania homoseksualizmu. Swoją dewiację realizuje w swojej prywatnej przestrzeni.

_________________
Liberał broni wolności, ale nie potrafi rzec, czemu wolność służy. Myli środek z celem. Adam Wielomski


N mar 24, 2019 5:20 pm
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 10, 2019 1:39 pm
Posty: 109
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Penalizacja homoseksualizmu
Adam M. napisał(a):
Ale to nie jest zadna mafia, calkowicie legalne przedsiebiorstwa produkuja filmy pornograficzne i jest to tak dobry biznes ze jest ich cala masa i jakos wszystkie zarabiaja krocie. Jak to dziala w Stanach mozecie sobie obejrzec w filmie na Netflixie, co najmniej kilka na ten temat zostalo zrobionych i pokazanych.
Nabor aktorow jest przeprowadzany na normalnych zasadach - ogloszenie i ludzie sie zglaszaja, a jedynym przymusem jest chec zarobienia duzych pieniedzy szybko nie ogladajac sie na ew cene tego sposobu bo cena zawsze jest. No ale w innych zawodach gdy chce sie zarobic duzo cena rowniez jest solidna. Bardzo wiele osob przychodzi z planem zagrania w kilku filmach ( bo nowa twarz i nie tylko sie bardzo liczy ) i wyskoczenia stamtad bez wielkich obrazen, a np z pieniedzmi wystarczajacymi na zrobienie studiow czy nauke zawodu / otwarcie malego biznesu.
Troche mi to przypomina ladne panie do towarzystwa z czasow PRL znajace angielski, inteligentne i dorabiajace do studiow "towarzyszeniem" odwiedzajacych PRL "dewizowcom"

A zakazy w tym rzeczywistym swiecie podazy i popytu nabija tylko kabze mafii i podniosa ceny uslug, co przerabialismy juz w czasach prohibicji, a obecnie przerabiamy toczac wojne z narkotykami.

_____________________________________________________________

Witoldm przeczytalem twoj jak zwykle trudny do przeczytania post i chcialbym ci poddac pod rozwage jedna rzecz, mianowicie dopuszczenie do zrozumienia czy chocby przypuszczenia ze homoseksualista nie ma mozliwosci wyboru swojej orientacji, taki sie po prostu rodzi i taki jest.
Niezaleznie od tego jak bardzo chcialby swoje zycie zmienic, czy udawac hetero, to zawsze w jakims momencie jego prawdziwe potrzeby sie przebija wprowadzajac go tylko w wieksze klopoty.
Tak sie zlozylo ze pracujac w centrum Toronto mielismy okazje poznac sporo osob tej orientacji z jednym z nich pracujemy od 25 lat.
Mam wrazenie ze kazda/y z nich wolalby byc hetero by miec po prostu latwiejsze zycie, ale niestety nic z tym zrobic nie moga. Kiedys bylo to tepione, zagrozone smiercia przez prawo wielu panstw a teraz staje sie coraz bardziej jawne, bo coraz wiecej ludzi przyjmuje prosta prawde ze jest to czesc ludzkiej normalnosci, niezaleznie od tego co uwazala na ten temat religia pasterzy i rybakow starozytnej Judei 2 tys lat temu.

Źle mnie zrozumiałeś. Jako mafia rozumiem tych co dzisiaj wykorzystują jakieś niewolnice do produkcji tych filmów, a nie legalne przedsiębiorstwa.


N mar 24, 2019 7:59 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Cz sie 04, 2016 8:47 pm
Posty: 173
Lokalizacja: Warszawa
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Penalizacja homoseksualizmu
Homoseksualizm nie tylko, że nie będzie karany, ale i wzrośnie akceptacja dla homozwiązków.
Im rzadziej spotykana będzie tradycyjna rodzina, tym akceptacja dla homoseksualistów będzie większa.
Zwykła rodzina nie jest już normą, a upadek tej instytucji nie wiąże się z "homopropagandą", ale ze zmianami ekonomicznymi.
Freelancer albo sezononwy lub permanentny emigrant zarobkowy to nie "materiał" na ojca rodziny. A takich "elastycznych form zatrudnienia" mamy coraz więcej.


Pn mar 25, 2019 2:15 am
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): So sty 06, 2018 2:31 pm
Posty: 134
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Penalizacja homoseksualizmu
Cytuj:
No powinien być oparty na liberalizmie zakładającym poszanowanie wolności każdego dopóki nie szkodzi innym. W takich warunkach każdy może żyć jak chce - katolik, Żyd, ateista, gej.
Właśnie moje wrażenie jest takie, że to nie działa. W obecnym systemie nie każdy może, żyć jak chce. W Polsce gej jest pokrzywdzony bo nie może wziąć ślubu, a gdzie indziej my katolicy czujemy się pokrzywdzeni bo może. Mamy okres przejściowy z jednego stanu równowagi do innego. Patrząc na obecny trend wnioskuję, że jeśli nie nastąpią jakieś dramtyczne wydarzenia to wylądujemy w systemie, który będzie dozwalał jedynie na prywatne praktykowanie wiary i ograniczone prezentowanie swoich religijnych przekoniań bez żadnej mocy sprawczej.
Nie mam żadnego interesu w tym, żeby jakoś specjalnie karać za czyny homoseksualne po prostu przedstawiam pewien trend który rozpoczął się miedzy innymi razem z depenalizacją tychże. Na razie w odpowiedzi dostaję tylko gładkie słówka, że powinniśmy się nawzajem lubić i żadnego kotrargumentu, że opisany przeze mnie proces nie zachodzi.

@Tulczyn, AdamM, HeresJohnny
Nie chciałbym tu zaczynać kolejnej dygresji (zresztą podejrzewam, że kłótni o pornografię było na tym forum już sporo) więc krótko. Nie ma naprawdę sensu walić jak cepem historią prohibicji bo wydarzyła się raz i dotyczyła zakazania czegoś co nie jest złe samo w sobie (nawiasem mówiąc, jakby ktoś się nie orientował, to pornografia jest wewnętrznie zła wg. nas i myślę, że wg. bardziej humanistycznie nastawionych ateistów także gdyż z założenia polega na przedmiotowym traktowaniu drugiego człowieka). Jeśli uważacie, że nakazy nic nie dają to może znieśmy nakaz płacenia podatków, raz dwa rozprawimy się w ten sposób z mafią VAT ;)


Pn mar 25, 2019 4:03 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr mar 02, 2016 5:53 pm
Posty: 1770
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Penalizacja homoseksualizmu
Tylczyn, niewolnictwo to raczej w prostytucji opanowanej przez gangi roznych narodowosci sprzedajacych swoje uslugi w krajach zgnilego Zachodu
Jim odpowiedzi jutro na jedno charakterystyczne zdanie :).


Pn mar 25, 2019 6:56 am
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 10, 2018 10:18 pm
Posty: 629
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Penalizacja homoseksualizmu
jim napisał(a):
@Tulczyn, AdamM, HeresJohnny
Nie chciałbym tu zaczynać kolejnej dygresji (zresztą podejrzewam, że kłótni o pornografię było na tym forum już sporo) więc krótko. Nie ma naprawdę sensu walić jak cepem historią prohibicji bo wydarzyła się raz i dotyczyła zakazania czegoś co nie jest złe samo w sobie (nawiasem mówiąc, jakby ktoś się nie orientował, to pornografia jest wewnętrznie zła wg. nas i myślę, że wg. bardziej humanistycznie nastawionych ateistów także gdyż z założenia polega na przedmiotowym traktowaniu drugiego człowieka). Jeśli uważacie, że nakazy nic nie dają to może znieśmy nakaz płacenia podatków, raz dwa rozprawimy się w ten sposób z mafią VAT ;)

Prohibicja to słowo, które dosłownie oznacza zakaz. To, że wszyscy kojarzą ją z prohibicją alkoholową w USA to kwestia ubogiego słownika.
Lepiej spojrzeć na to, jak wygląda prohibicja narkotyków. Jest to doskonały interes dla mafii, a z prostych ludzi, którzy chcą sobie szybko dorobić, albo zapalić "maryśki" dla odprężenia, robi przestępców.

Dobrze rozumiem? Alkohol nie jest sam w sobie zły? W moim odczuciu jest on gorszy dla zdrowia i psychiki niż porno, a już na pewno jest gorszy niż marihuana. Dlaczego jest legalny?
I nie, bardziej "humanistycznie nastawieni ateiści" nie myślą, że porno jest złe, jeśli udział w jego kręceniu biorą dorośli, wyrażający na to zgodę ludzie. Tak samo nie ma nic złego w prostytucji, czy innej formie usług seksualnych, jeśli osoba je wykonująca robi to z własnej woli i nie jest wykorzystywana.
Nie ma powodu, by odczuwanie pociągu seksualnego(co nazywasz "przedmiotowym traktowaniem człowieka") uznać za coś złego.

_________________
"What’s the point of a f***ing window if you can’t jump out of it?" - Patrick Melrose


Pn mar 25, 2019 7:56 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 8850
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Penalizacja homoseksualizmu
Żyjemy niestety w czasach homoterroryzmu. Co widać bardziej na Zachodzie niż u nas.
https://www.pch24.pl/krytykujesz-lgbt-- ... 362,i.html
https://www.fronda.pl/a/skandal-biskup- ... 22225.html
Chociaż już Wiosna zapowiada wsadzanie do więzień osoby nielewomyślne. https://nczas.com/2019/03/24/partner-bi ... wiezienia/

https://nczas.com/2019/03/24/skandal-do ... e-klopoty/
Cytuj:
Drogi Facebooku !

Z cały szacunkiem należy stwierdzić, że homoseksualizm JEST dewiacją, a więc biologicznie niewłaściwym ukierunkowaniem popędu płciowego. Nic na to nie poradzę, po prostu fakt, że tak ukierunkowany popęd płciowy prowadzi do poszukiwania partnera niezdolnego do spłodzenia potomstwa z osobą poszukującą — a w konsekwencji do jej genetycznej śmierci — determinuje wniosek, że to ukierunkowanie jest niewłaściwe (obniża wartość przystosowawczą osobnika). Mówiąc prościej popęd płciowy skierowany na osoby tej samej płci nie spełnia swojej biologicznej funkcji, jaką jest skłonienie osobnika do spłodzenia potomstwa.

Nie rozumiem, co to ma wspólnego z nienawiścią. Ze zdania „homoseksualizm jest dewiacją” w żaden sposób nie wynika zdanie „nienawidzę homoseksualistów”. Tak samo jak ze zdania „rotacyzm jest wadą wymowy” nie wynika zdanie „nienawidzę rerających”.

Tak, to moja wada wymowy — i nie będę z tego powodu twierdził, że nie jest to wada, tylko „inna orientacja ortofoniczna”.

Zgodziliśmy się w Europie zaprzestać represjonowania homoseksualizmu (słusznie !), ale oczekujemy, że homoseksualiści uszanują nasze prawo do wyrażania swoich ocen moralnych albo stwierdzania faktów biologicznych — nawet wtedy, jeśli uważają, że się mylimy.

Bo ja jestem gotowy bronić prawa homoseksualistów (i nie tylko) do czynienia tych swoich bezeceństw i opowiadania nonsensów — chociaż jestem przekonany, że głęboko się mylą, twierdząc, że homoseksualizm nie jest odchyleniem od normy — ale oczekuję, że oni również uszanują moje prawo do nazywania tego bezeceństwami i bzdurami. A kto nie szanuje wolności innych, sam na nią nie zasługuje !

Obawiam się, że homolobby doigra się poważnych problemów dla swoich ulubieńców, jeśli dalej będzie tak ostro grało. Już teraz wkurzony Grzegorz Braun zaczyna proponować powrót do penalizacji homoseksualizmu. Akcja powoduje reakcję, eskalowanie konfliktu przez terroryzowanie całego świata poprawnością polityczną doprowadzi w końcu do gwałtownej odpowiedzi.

https://www.minds.com/newsfeed/956468942665830400

_________________
"Przestraszony liberał jest krwiożerczym zwierzęciem." Nicolas Gomez Davila


Pn mar 25, 2019 9:23 am
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 195 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google Adsense [Bot], Simon i 5 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL