Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Autor |
Wiadomość |
mniszek_pospolity
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): So mar 30, 2019 12:55 pm Posty: 2626 Lokalizacja: Lublin
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Wespecjan, coś w tym jest co piszesz. To była postawa, która cechowała zakony monastyczne - benedyktynów, cystersów. Adorować Boga - jak aniołowie.
Pięknie o tym mówił podczas wizyty w opactwie cysterskim Heiligenkreuz w Austrii papież Benedykt XVI. Oznajmiał, że mnichów wyróżniała właśnie kontemplacja i adoracja - jak aniołów. Nie modlili się konkretnie o "coś" albo za "kogoś", ale właśnie adorowali Boga w ciszy, skupieniu.
Co do hałasu, to ja już postanowiłem, że na "sumę" do parafialnego kościoła nie pójdę. Bardzo dużo dzieci, i już na 20 minut przed rozpoczęciem Eucharystii słychać z daleka dźwięk gitary i piosenek religijnych. Jak tu skupić się na różańcu? Rozumiem jeszcze Godzinki tuż przed poranną Mszą. Po Mszy nadal trwa "festiwal" - dzieci nadal tak "krzyczą", gitara na pełnych obrotach. Podczas samej Mszy jest wykorzystywana co czyni z Niej jakieś przedstawienie...
Bębenki też robią swoje... Jednak już najbardziej irytują mnie te tzw. dialogowe kazania - kapłan wychodzi niemal na środek kościoła z mikrofonem i zadaje banalne pytania. Albo jak dwóch księży między sobą prowadzi dialog... raz w życiu uczestniczyłem w takiej Mszy. Słuchałem tego kazania... tylko dla mnie to była debata.
_________________ "Cierpliwość jest codzienną formą miłości." - Benedykt XVI
|
Pt maja 10, 2019 7:54 pm |
|
 |
Wespecjan
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am Posty: 5249
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
|
 Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Posoborowcy na profanacje odbywające się na NOM zwykle reagują schematem: "To tylko nadużycia prawidłowo skonstruowanej liturgii katolickiej". Jeśli tak, to jak wytłumaczą dlaczego tych obrzydliwości i dziwactw jest tak dużo na NOM, we wszystkich krajach świata, jak pokazuje choćby ten materiał? https://youtu.be/kfkrqxIJtow?t=149
|
Śr maja 15, 2019 10:09 pm |
|
 |
watchman
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pt sie 17, 2012 11:13 pm Posty: 3007
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
|
 Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
To jest jakaś masakra. Ludzie zgłupieli do reszty. Czy Matka Boża i święty Jan tak się zachowywali pod krzyżem? To diabeł tak świętuje. Kyrie eleison. Christe eleison. Kyrie eleison.
|
Śr maja 15, 2019 11:04 pm |
|
 |
bergamotka
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): So lis 16, 2013 8:53 pm Posty: 2018
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
|
 Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Wespecjan napisał(a): Jeśli tak, to jak wytłumaczą dlaczego tych obrzydliwości i dziwactw jest tak dużo na NOM, we wszystkich krajach świata, jak pokazuje choćby ten materiał? Nadużycia niewiele mowia o rycie, za to dużo o tych ktorzy się ich dopuszczają. Formacja ksieży jest czesto słaba, bywa że bardzo slaba. Przyczyny sa rożne, a jednym z nich jest slabość materialu poddawanego formacji. Także intelektualna. Św. Teresa z Avilla stwierdzila że gdyby miala wybierac miedzy spowiednikiem wykształconym a pobożnym to wybrałaby tego pierwszego. Teraz raczej wieksza akceptacja jest dla bzdur byle by był zachowany choć pozór poboznosci. ________________________________________________________ W ostatnią niedzielę byłam w moim "ulubionym" kosciele, akurat byla Pierwsza Komunia. Na tą okolicznosc zrezygnowano w ogole z piesni liturgicznych - normalnie zastepuja one psalmy, i niektóre stale cześci Mszy - na rzecz piosenek ala nasza Arka Noego przy ktorych ludzie sobie podrygywali - nogi same rwaly sie do tańca. W drodze wyjatku odśpiewano "Swiety, Swiety, Święty..." ale przy akompaniamencie perkusji - tak, tak. Kazanie dotyczylo w dużej mierze możliwych zastosowań wody o ktore ksiadz latajacy po calym kosciele wypytywal tak doroslych jak i dzieci (gdyby ktos nie zalapal w czytanej Ewangelii Pan Jezus umyl stopy uczniom) komunijne dzieci - a przynajmniej czesc - miotala się pod prezbiterium z ręczniczkami - czy cos sobie obmywaly to nie wiem bo staralam się to ignorować. Kiedyś bawili mnie zwollennicy przywrocenia w prawodawstwie kar cielesnych ale tam siedzialam z silnym przekonaniem ze tego ksiedza należaloby wybatożyć. Poki co jestem niejako rozdarta bo w rownym stopniu jestem przekonana że wiecej nie wezme udzialu w czyms takim oraz że w niedzxiele nie opuszcze Mszy - nawet gdyby miala byc taka jak ostatnio.,
Ostatnio edytowano Cz maja 16, 2019 12:24 pm przez merss, łącznie edytowano 1 raz
scalenie dwóch postów
|
Cz maja 16, 2019 11:05 am |
|
 |
Quinque
|
 Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Dobra koleś. Skończ bo jesteś nudny
|
Cz maja 16, 2019 11:32 am |
|
 |
watchman
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pt sie 17, 2012 11:13 pm Posty: 3007
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
|
 Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Ks. Jacek Bałemba przypomina encyklikę świętego Piusa X Pascéndi Domínici gregis - O zasadach modernistówTylko ślepiec (bądź osoba o złej woli) zaprzeczy temu, że modernizm panoszy się w posoborowym Kościele. Minęło nieco ponad 100 lat od jej wydania i widzimy do jakiej katastrofy doprowadziły szerzące się już wtedy modernistyczne błędy, które atakują wiarę w jej najgłębszych korzeniach.. https://sacerdoshyacinthus.com/2019/05/15/sw-pius-x-encyklika-pascendi/WSTĘP -Cel wrogów Chrystusa Pana: zrujnować królestwo Jezusa Chrystusa -Ukryci nieprzyjaciele Kościoła -Atakują wiarę w jej najgłębszych korzeniach -Trzeba ich zdemaskować -Plan encykliki CZĘŚĆ I ANALIZA DOKTRYN MODERNISTÓW -MODERNISTA-FILOZOF *Zasada i fundament: agnostycyzm (rozum nie wychodzi poza poznanie fenomenów, dlatego też nie można poznać Boga) *Immanentyzm życiowy: religia jest podświadomym uczuciem wynikającym z potrzeby czegoś Boskiego *Pojęcia Objawienia: pojęcie samouświadomienia i objawienia są równoznaczne *Konsekwencje historyczne: zniekształcenie historycznych zjawisk (np. życia Chrystusa) *„Wiara” modernistyczna: religia jest owocem przyrody *Wpływ rozumu na wiarę: rozmyślać nad uczuciami religijnymi *„Dogmat” według modernistów *Ewolucja dogmatów: zmienność dogmatów podporządkowanych uczuciom religijnym *Oczywiście jest to zbiór najrozmaitszych sofizmatów, które są zdolne wszelką religię nie tylko poderwać, ale nawet zrujnować! -MODERNISTA-WIERZĄCY *Doświadczenie religijne: wierzący poznaje Boga przez wewnętrzne natchnienie *Wszystkie religie są prawdziwe, ponieważ są one autentycznymi wyrazami różnych doświadczeń religijnych *Tradycja: przekazanie doświadczenia religijnego (jeśli religia żyje, to jest prawdziwa) *Stosunek między nauką a wiarą: jedna jest drugiej obca *Formuły wiary podporządkowane nauce: sprzeczność dla nauczania katolickiego *Dwulicowość modernistów -MODERNISTA-TEOLOG *Immanentyzm i symbolizm teologiczny *Konsekwencja: ruina porządku nadprzyrodzonego *Permanentyzm: np. sakramenty nie są ustalone przez samego Chrystusa, lecz przez życie chrześcijan natchnionych Jego samoświadomością *Dogmat: naukowa konstrukcja prymitywnego uczucia religijnego *Kult: sakramenty są czystymi symbolami „aby karmić wiarę” *Pismo święte: zbiór doświadczeń religijnych *Kościół: wytwór życiowy kolektywnej świadomości *Kościół i państwo: separacja Kościoła od państwa, katolika od obywatela *Kościół podporządkowany państwu *Autorytet kościelny powinien dostosować się do autorytetu cywilnego *Ewolucja: prawo rozwoju *Konflikt pomiędzy dwoma siłami: progresywną i konserwatywną (Tradycja kościelna) *Pozostać w Kościele i propagować w nim ideę rewolucji *Poprzednie uroczyste potępienia modernizmu -MODERNISTA-HISTORYK *Zastosowanie zasad filozoficznych agnostycyzmu do historii -MODERNISTA-KRYTYK *Historia święta jest historią sukcesywnych potrzeb uczuć religijnych *Zastosowanie immanentyzmu życiowego do historii *Zastosowanie ewolucjonizmu do historii *Krytyka tekstów Pisma świętego *Spisek modernistów wszystkich religii -MODERNISTA-APOLOGETA *Apologeta według zasad modernistycznej filozofii *Uczuciowy argument modernistycznego apologety: witalność Kościoła w rozwoju wiary *Sprzeczność w argumentacji: odpowiedź Magisterium *Pogarda zasady niesprzeczności *Argument immanentyzmu: w każdym człowieku istnieje pragnienie religii -MODERNISTA-REFORMATOR *Mania reformatorska we wszystkich dziedzinach życia Kościoła -WNIOSEK Z CZĘŚCI I *Modernizm jest zbiorem wszystkich herezji *Niebezpieczeństwo zaufania uczuciom *Symbolizm i immanentyzm prowadzą do panteizmu (identyfikacja Boga i człowieka) CZĘŚĆ II PRZYCZYNY MODERNIZMU *Przyczyny natury moralnej: zbytnia ciekawość i pycha *Przyczyna natury intelektualnej: ignorancja *Pogarda Magisterium Kościoła, Tradycji, Ojców Kościoła oraz filozofii scholastycznej *Nienawiść i chytrość modernistów *Gorliwość modernistów w rozprzestrzenianiu swych błędów CZĘŚĆ III ŚRODKI ZARADCZE *Potrzeba skutecznych środków *Filozofia św. Tomasza z Akwinu musi być podstawą studiów *Prawdziwa teologia jest zbudowana na podstawie filozofii wieczystej *Pierwszeństwo teologii przed innymi naukami *Wybór kierownika i profesorów w seminariach duchownych i na uniwersytetach katolickich *Przepisy dotyczące święceń i stopni naukowych *Przepisy dotyczące cenzury duchownej *Cenzorzy diecezjalni: Nihil obstat i imprimatur *Udział duchowieństwa w pracy dziennikarskiej *Kongresy kapłańskie *Rada nadzorcza *Sprawozdania biskupów *Zakończenie encykliki Oby z Wami była moc Jezusa Chrystusa, twórcy i mistrza naszej wiary; aby Was wspomogła swą modlitwą Niepokalana Dziewica, gubicielka wszelkich herezji! A jako zadatek Naszej miłości i jako otuchę Boskiego rozweselenia wśród przeciwności udzielamy z całego serca Wam, Waszemu duchowieństwu i ludowi Waszemu Apostolskiego Błogosławieństwa.
Dan w Rzymie u św. Piotra, dnia 8 września 1907 r., pontyfikatu Naszego roku piątego. Pius X
|
Cz maja 16, 2019 11:36 am |
|
 |
sachol
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am Posty: 4017
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
|
 Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Apropo wypowiedzi Yarpena "Mam prośbę: Nie kłam, że jesteś katolikiem, ani nie przystępuj do Komunii Świętej, bo jako schizmatyk nie masz do tego prawa z racji na ekskomunikę z mocy prawa, która jest na Ciebie nałożona z mocy prawa za schizmę." Aktkujacego Wespecjana. Papież Benedykt XVI wszak zdjął ekskomunike z practwa FSSPX zatemnie Yarpenowi sadzić czy wespicjan ma prawo do Komuni czy nie ma. Dopuscil sie tu naduzycia i personalnego ataku
|
Cz cze 27, 2019 8:38 am |
|
 |
Jozek
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): N wrz 19, 2010 11:26 pm Posty: 3714
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Po co rozdrapujesz stare rany?
_________________ Panie, nie wywyższa się serce moje, oczy moje nie chcą patrzeć z góry. Ps 131
|
Cz cze 27, 2019 11:24 am |
|
 |
sachol
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am Posty: 4017
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
|
 Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Jozek napisał(a): Po co rozdrapujesz stare rany? Niczegonie rozdrapuje. Trzeba eyjasnic ze na FSSPX nie ciazy ekskomunika a katolik moze w tym bractwie spelniac obowiazek niedzielny
|
Cz cze 27, 2019 11:33 am |
|
 |
Jozek
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): N wrz 19, 2010 11:26 pm Posty: 3714
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Nic nie trzeba wyjaśniać. W tym wątku obie strony powiedziały za dużo. Tylko czas może uleczyć takie rany, a ty niepotrzebnie je rozdrapujesz.
_________________ Panie, nie wywyższa się serce moje, oczy moje nie chcą patrzeć z góry. Ps 131
|
Cz cze 27, 2019 11:46 am |
|
 |
sachol
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am Posty: 4017
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
|
 Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Jozek napisał(a): Nic nie trzeba wyjaśniać. W tym wątku obie strony powiedziały za dużo. Tylko czas może uleczyć takie rany, a ty niepotrzebnie je rozdrapujesz. Jakie.rany? Chyba nie Ciebie one dotycza to skad wiesz ze takowe powstaly
|
Cz cze 27, 2019 12:04 pm |
|
 |
Barney
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm Posty: 15524 Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
sachol napisał(a): Jozek napisał(a): Po co rozdrapujesz stare rany? Niczegonie rozdrapuje. Trzeba eyjasnic ze na FSSPX nie ciazy ekskomunika a katolik moze w tym bractwie spelniac obowiazek niedzielny To napisz jeszcze pod jakim warunkiem,bo został takowy zdefiniowany.
_________________
 Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne
|
Cz cze 27, 2019 6:12 pm |
|
 |
koziels
Gaduła
Dołączył(a): Śr sie 31, 2011 12:45 pm Posty: 840
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
"Progresiści proponują koniec celibatu i diakonat kobiet" http://www.fronda.pl/a/to-juz-oficjalne ... 29411.html
|
Śr lip 03, 2019 5:22 pm |
|
 |
koziels
Gaduła
Dołączył(a): Śr sie 31, 2011 12:45 pm Posty: 840
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Relikwie Św. Piotra były niepotrzebne biskupowi Rzymu, dlatego oddał je do Stambułu w ręce schizmatyków. https://www.polskieradio.pl/196/3534/Ar ... w-Stambule
|
Pn lip 08, 2019 12:37 pm |
|
 |
sachol
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am Posty: 4017
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
|
 Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
https://youtu.be/DFfX8MhTuOIPolecam rozmowe. Rozmówcy odnosza sie zarowno do mowienia rozanca na Mszy sw jak i laciny. Poruszaja takze inne apekty przemawiajace na korzysc liturgii w tradycyjnym rycie.
|
Śr lip 10, 2019 8:36 am |
|
|
Kto przegląda forum |
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 10 gości |
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów
|
|