Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So gru 05, 2020 5:39 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 70 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona
 Czy powinniśmy przejść na wegetarianizm? 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lis 16, 2013 8:53 pm
Posty: 2018
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy powinniśmy przejść na wegetarianizm?
Brandeisbluesky napisał(a):
Czy argument, że mięso wieprzowe jest mniej zdrowe w przypadku chowu na farmach ma uzasadnienie w argumencie wszystkożerności świń?

W świetle epidemii choroby BSE wśród krów - z jej przyczynę uznano dodawanie mączki mięsno - kostnej z chorych zwierząt do paszy - roślinożerność tych z hodowli nie jest tak pewna. Tej mączki nie uzywa się już chyba w UE ale nadal stosuje się pasze pochodzenia zwierzęcego, bo maja dużo wartościowego białka - np. mączką rybną karmi się cielęta.


Cz lis 21, 2019 7:31 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt cze 27, 2014 12:47 pm
Posty: 7401
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy powinniśmy przejść na wegetarianizm?
Słyszałam, że świnie się nie pocą. Czy gdyby świnie jadły jednak tylko rośliny (załóżmy, że jest taka farma), to może i tak to mięso nie byłoby równie zdrowe jak wołowe czy baranie ze względu na brak potliwości świń? Tyle złego się nasłuchałam o wieprzowinie, że chciałabym się zorientować, czy jednak jest ono O.K. w jakichś określonych warunkach. Jak człowiek zdrowotnie traci, gdy je wieprzowinę (nawet taką ze świń karmionych roślinami)?

Chyba powstaje offtop? Chciałabym tylko ocalić wieprzowinę od złej famy.


Cz lis 21, 2019 7:43 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt cze 27, 2014 12:47 pm
Posty: 7401
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy powinniśmy przejść na wegetarianizm?
bergamotka napisał(a):
Brandeisbluesky napisał(a):
Czy argument, że mięso wieprzowe jest mniej zdrowe w przypadku chowu na farmach ma uzasadnienie w argumencie wszystkożerności świń?

W świetle epidemii choroby BSE wśród krów - z jej przyczynę uznano dodawanie mączki mięsno - kostnej z chorych zwierząt do paszy - roślinożerność tych z hodowli nie jest tak pewna. Tej mączki nie uzywa się już chyba w UE ale nadal stosuje się pasze pochodzenia zwierzęcego, bo maja dużo wartościowego białka - np. mączką rybną karmi się cielęta.


Rozumiem, że chcesz wskazać, iż normalnie roślinożerne zwierzęta, ze względu na sposób karmienia za przyczyną człowieka, przestają takimi być. Nie orientuję się jak różna jest karma krów i świń na wielkich farmach. Przypuszczam, że wszędzie jest pełno kukurydzy.


Cz lis 21, 2019 8:03 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lis 16, 2013 8:53 pm
Posty: 2018
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy powinniśmy przejść na wegetarianizm?
Brandeisbluesky napisał(a):
Nie orientuję się jak różna jest karma krów i świń na wielkich farmach. Przypuszczam, że wszędzie jest pełno kukurydzy.

Nawet jeśli to nie oznacza że jedynie jest tam kukurydza. Jak już pisałam - w żywieniu zwierząt hodowlanych stosuje się pasze pochodzenia zwierzęcego, bo mają wartościowe białko. Niezaprzeczalnie - przynajmniej na terenie UE - są większe restrykcje w żywieniu bydła, ale i tak w ich żywieniu stosuje się substancje pochodzenia zwierzęcego. Nie rozumiem twoich obiekcji wobec mięsa wieprzowego - czy potrzeby obrony przed złą famą akurat tego rodzaju mięsa - skoro o drobiu w zasadzie można powiedzieć to samo. A nawet więcej z uwagi na stosowanie antybiotyków. Nie interesowałam się tym, to zwykła wiedza ogólna. Jeśli chodzi o mnie to uważam że życie jest ogólnie niezdrowe a od czegoś trzeba umrzeć.


Cz lis 21, 2019 8:21 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt cze 27, 2014 12:47 pm
Posty: 7401
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy powinniśmy przejść na wegetarianizm?
Chodzi mi jedynie o to, czy argument przeciwników wieprzowiny, iż wieprzowina zawiera więcej toksyn niż inne mięso ma rację bytu. Jem wieprzowinę jak i inne mięsa. Wieprzowinę można bardzo smacznie przyrządzić. Dziwnie się czuję, gdy słyszę, że to jakby mięso ze szczura pełnego toksyn. Jakiś czas temu chyba nawet podejrzewałam, że to może prawda, jednak obecnie nie widzę podstaw do takiego twierdzenia.


Cz lis 21, 2019 8:36 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lis 16, 2013 8:53 pm
Posty: 2018
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy powinniśmy przejść na wegetarianizm?
Zainteresowało mnie to niepocenie się świń. I na szybko znalazłam informację że poza człowiekiem, jedynie koń i owca maja gruczoły potowe na całym ciele. Świnie i bydło rogate mają na ryju/pysku - więc pocą się w równym, a niewielkim, stopniu. Koza i królik (szczur i mysz) nie maja w ogóle gruczołów potowych. Pocenie się ma znaczenie dla regulowania ciepłoty ciała - stąd świnie czy bydło rogate mogą paść z przegrzania, a tymczasem koń zalewa się potem, podobnie jak człowiek. Oczyszczanie organizmu z toksyn następuje dzięki pracy nerek i wątroby


Cz lis 21, 2019 9:00 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 3806
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy powinniśmy przejść na wegetarianizm?
Jockey napisał(a):
To Hołownia aż tak odjechał? Możesz podać linki do tych jego rewelacji?

:cfaniak: https://youtu.be/ilQYq-b7YIY


Cz lis 21, 2019 10:31 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 14368
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy powinniśmy przejść na wegetarianizm?
Piknie, bergamotka. Dodam, że śmietnikiem dla toksyn, z którymi organizm nie potrafi się uporać wyrzucając je lub rozkladając na nietoksyczne metabolity są głównie wątroba i tkanka tłuszczowa. Jeśli komuś się nie udało w loterii genetycznej to może tylko łatać dziury. Wciąż mu czegoś brakuje.
Można o tym pisać wielkie tomiska, to sieć powiązań, raczej nie samodzielne...no chyba że ktoś pomyli borowika z jego szatańskim kuzynem. Rodzinka ta sama.
Trudno więc jest mi porównać świninę z koniną, trudno powiedzieć jednoznacznie o rybach. Widzę tak wiele elementów współtworzących jakość, że można wypowiadać się oględnie. A czosnek jest zdrowy? A sałata? A pietruszka lub marchewka? To zależy.


Cz lis 21, 2019 10:37 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 30, 2019 12:55 pm
Posty: 2555
Lokalizacja: Lublin
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy powinniśmy przejść na wegetarianizm?
Czosnek jest zdrowy :cfaniak: Tzn. obniża ciśnienie tętnicze, poziom złego cholesterolu, na przeziębienia super, ale ale... jak ktoś ma chorą trzustkę czy żołądek, to zdrowy już nie jest. Ostre rzeczy wtedy odpadają - poza tym jak ktoś ma niskie ciśnienie, to też niewskazany. No i może być zgaga itd...

"Królestwo Boże to nie sprawa tego co się je i pije" :wink:

_________________
"Cierpliwość jest codzienną formą miłości." - Benedykt XVI


Cz lis 21, 2019 10:52 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 14368
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy powinniśmy przejść na wegetarianizm?
Sprawa hipercholesterolemii to kolejny temat. Może dostałeś dobre wyposażenie genetyczne i wysoki poziom HDL. Czosnek więc jadasz z uwagi na jego korzystny skład składników pokarmowych, substancje biologicznie czynne lub organizm się dopomina o czosnek i obiecuje przyzwoite zachowanie, jeśli spożyjesz go np przed południem a nie na obiad. Innym wyskakuje na drastycznych dietach wysoki poziom LDL i trójglicerydów. Dieta nie ratuje ich przed farmaceutykami.
Nie można też w prosty sposób porównywać ze względu na dietę różnych ras ludzi, bo mamy różną fizjologię.

Z moich obserwacji wynika, że ten wegetarianizm rzadko jest stosowany ze względu na alergię pokarmową, ale towarzyszy temu jakiś styl życia.


Pt lis 22, 2019 12:39 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 11938
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy powinniśmy przejść na wegetarianizm?
sachol napisał(a):
Jockey napisał(a):
To Hołownia aż tak odjechał? Możesz podać linki do tych jego rewelacji?

:cfaniak: https://youtu.be/ilQYq-b7YIY

Dzięki
Zazwyczaj Holownie omijam szerokim łukiem.
To podobno autorytet katolicki.

_________________
Znalezione w sieci: "Dystans 2 m jest po to aby niektórzy spadli z ziemii. Przecież wszyscy się nie zmieszczą"


Pt lis 22, 2019 7:16 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 5779
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy powinniśmy przejść na wegetarianizm?
No.. Chłop się rozkręca.. Jego egzegeza powala.. Jezus wg niego stał się człowiekiem, ale też i zwierzęciem, więc zbawił zwierzęta - od ofiar (tak bardzo skracając)..

Ks. Isakowicz-Zaleski dobrze te rewelacje komentuje

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Cz lis 28, 2019 11:45 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 30, 2019 12:55 pm
Posty: 2555
Lokalizacja: Lublin
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy powinniśmy przejść na wegetarianizm?
Idealny kandydat dla Zielonych :wink: Niedługo może ogłosi (i jemu podobni), że Pan Jezus był wegetarianinem... Co tam, że w Piśmie Świętym stoi jak wół, że spożywał rybę czy baranka podczas Paschy. Grunt to dostosować nawet samego Boga do "potrzeb wegetarianizmu"...

_________________
"Cierpliwość jest codzienną formą miłości." - Benedykt XVI


Cz lis 28, 2019 4:18 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Pn sie 18, 2014 7:51 pm
Posty: 655
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy powinniśmy przejść na wegetarianizm?
Pytanie kluczowe jest takie: z jakiego powodu ten czy inny katolik nawołuje do wegetarianizmu? Czy pod wpływem pogańskiej religijności (sekty hinduskie, helleńskie, gnostyckie; reinkarnacja - nie chcą jeść rodziny), czy z jakiegoś innego powodu? Kościół już na początku był szarpany przez sekty. Apostoł Paweł napisał:

"A Duch otwarcie mówi, że w czasach ostatecznych niektórzy odstąpią od wiary, dając posłuch zwodniczym duchom i naukom demonów; (2) Mówiąc kłamstwo w obłudzie, mając napiętnowane sumienie; (3) Zabraniając wstępować w związki małżeńskie, nakazując powstrzymywać się od pokarmów, które Bóg stworzył, aby je przyjmowali z dziękczynieniem wierzący i ci, którzy poznali prawdę. (4) Wszelkie bowiem stworzenie Boże jest dobre i nie należy odrzucać niczego, co się przyjmuje z dziękczynieniem. (5) Uświęcone bowiem zostaje przez słowo Boże i modlitwę. (6) Przedkładając to braciom, będziesz dobrym sługą Chrystusa Jezusa, wykarmionym słowami wiary i dobrej nauki, za którą poszedłeś. (7) Odrzucaj natomiast pospolite i babskie baśnie. Sam zaś ćwicz się w pobożności." (1Tm 4:1-7)

Z powodu zagrożenia naukami sekt gnostyckich (reinkarnacja, potępianie małżeństwa i spożywania mięsa) Kościół był wyczulony na nieuzasadniony wegetarianizm. Stąd poniższe kanony:

SYNOD W ANCYRA (314), Kanony

"14. O duchownych, którzy nie chcą jeść mięsa

Postanowiono, że prezbiterzy i diakoni, którzy powstrzymują się od spożywania mięsa, powinni go skosztować i dopiero wówczas, jeśli taka jest ich decyzja, mogą go nie jeść. Gdyby jednak okazywali obrzydzenie i nie chcieli jeść nawet jarzyn gotowanych na mięsie, mają być usunięci ze stanu duchownego, ponieważ sprzeciwiają się postanowieniom kanonu1."

Obrzydzenie świadczyłoby o skażeniu pogańską herezją, stąd taki zapis.

SYNOD W GANGRA (ok. 340)3: przeciwko Eustatiosowi i przesadnej ascezieA.

"2. O tych, którzy brzydzą się spożywać mięso3

Gdyby ktoś potępiał chrześcijanina za to, że pobożnie i z wiarą spożywa mięso, (...) twierdząc, że w ten sposób pozbawia się nadziei zbawienia, niech będzie wyklęty.5"


Pt lis 29, 2019 12:21 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt cze 27, 2014 12:47 pm
Posty: 7401
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy powinniśmy przejść na wegetarianizm?
jotef napisał(a):
(7) Odrzucaj natomiast pospolite i babskie baśnie. Sam zaś ćwicz się w pobożności." (1Tm 4:1-7)


Co to mogły być za "babskie baśnie," że aż trzeba było przed nimi przestrzegać? Wydaje mi się, że to musiała być poważna sprawa i znana w tamtych czasach.


Pt lis 29, 2019 10:19 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 70 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 9 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL