Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N lip 05, 2020 11:35 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 128 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  Następna strona
 Czy zwierzęta cierpią z winy człowieka? 
Autor Wiadomość
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 26, 2014 7:27 pm
Posty: 744
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy zwierzęta cierpią z winy człowieka?
merss napisał(a):
Zwierzęta posiadające świadomość mogą cierpieć. Nie posiadają jednak świadomości odrębności opisującej człowieka (wiem, że to ja cierpię).

No i to jest jakieś wytłumaczenie czym się różni cierpienie człowieka od cierpienia zwierzęcia.

_________________
Życie bowiem więcej znaczy niż pokarm, a ciało więcej niż odzienie.


Pn gru 16, 2019 7:11 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt wrz 25, 2018 9:59 am
Posty: 687
Lokalizacja: Białystok
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy zwierzęta cierpią z winy człowieka?
KarzełReakcji napisał(a):
A właściwie to czemu nie mogłoby być tak, że jakieś wydarzenie w przyszłości spowodowało skutki w przeszłości?

Bo przyszłość nie istnieje?


Pn gru 16, 2019 7:13 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn mar 20, 2006 11:39 pm
Posty: 3466
Lokalizacja: Roztocze
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy zwierzęta cierpią z winy człowieka?
merss
Ten typ tak ma, jak dobrze pamiętam to sama tak pisałaś już gdzieś.
W posługiwaniu się wiarą w Boga bez obsesji, okazują się zarówno prości ludzie. Jak i znane osobowości, czy nawet prezydenci krajów. Bo to po prostu wiele wyjaśnia, prowadzi więc do jedności. Gdzie bym nie wszedł na zagraniczny kanał telewizyjny, to słowo Bóg się pojawia w różnych kontekstach, często zaskakując mnie że taka osoba w sposób normalny, oczywisty to mówi. To co spotykam w mówieniu Polaków na ten temat, zwłaszcza w wydaniu tej osoby. To tak jak bym trafił wprost do piekła, gdzie istnieje zakaz wspominania o Bogu.
No ale to refleksja dla tych co Boga traktują poważnie, by się nie gubili i nie upadali na duchu.
Natomiast co do cierpienia zwierząt.
Bóg nie wydał żadnych informacji o cierpieniu zwierząt. Więc jak by co, to temat nie istnieje od strony wiary. Ja to uzasadniam tym.
Że gdy człowiek traktuje drugiego człowieka jak równego sobie, jak siebie samego. Nie ma mowy o zadawaniu komukolwiek cierpienia. A zadawać takie cierpienie może tyko ktoś, kto z góry traktuje drugiego jako głupca. Bo głupiec to ktoś gorszy, zawsze pseudo mędżec będzie tak traktował inną osobę. Chrystus uczył inaczej, ani nie traktował nikogo z góry, nawet swoich jawnych wrogów. Ani tak chorych jak trędowatych, traktował jak każdą inną osobę. Więc także zwierzęta nie ucierpią w takich przypadkach. Zaczynamy od siebie i to wystarcza, że zwierzęta nie cierpią z powodu ludzi. Przemiana tego świata o ile nastąpi, zmieni wszystko to co teraz jawi się nam jako trudne do pojęcia i zaakceptowania. Tak należy na to patrzeć. To nie zwierzęta niszczą ten świat, a właśnie ludzie i to nie wszyscy. No żyją ludzie też po bożemu. Nie wiem dlaczego, wierzący dali sobie wmówić że jak wszyscy mają skłonność do grzechu. Co jest prawdą. To nie wszyscy, a zwłaszcza nie cały czas wierzący grzech czyni. Bywa że i ateista nie czyni czegoś grzesznego. A jak czytam wpisy i widzę, że poddają się wierzący opini że jest się grzesznym. Jak by to była zasada funkcjonowania człowieka bez wyjątku, jak norma. I jest to potem argument do bicia wierzących.To nie wiem czy śmiać się, czy płakać.

_________________
prezydent Legionu Maryi p.Brzozówka


Pn gru 16, 2019 7:34 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt mar 26, 2004 4:22 pm
Posty: 2359
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy zwierzęta cierpią z winy człowieka?
merss napisał(a):
tak Irbisol ma. Bierze się za sprawy o których ma blade pojęcie, ale ma to sens, jeśli ktoś przyjmie swój błąd.

Więc przedstaw jakąś moją błędną tezę oraz wiedzę, której mi brakło, gdy tę tezę publikowałem.

_________________
"Człowiek bez religii jest jak ryba bez roweru"


Pn gru 16, 2019 8:34 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 3331
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy zwierzęta cierpią z winy człowieka?
HeresJohnny napisał(a):
Człowiek jest przedmiotem nauk przyrodnicznych. Nie jest to redukowanie, ani uprzedmiotowianie, tylko rzeczywistość.

Czy według Ciebie nauki przyrodnicze wyczerpują człowieka? Czy przyrodnicza definicja człowieka wystarcza, żeby oddać to, czym jest człowiek?

_________________
"W miarę możliwości przyczyniać się do wzrostu ogólnego zaniepokojenia" E. Cioran


Pn gru 16, 2019 8:53 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 10, 2018 10:18 pm
Posty: 716
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy zwierzęta cierpią z winy człowieka?
towarzyski.pelikan napisał(a):
Czy według Ciebie nauki przyrodnicze wyczerpują człowieka? Czy przyrodnicza definicja człowieka wystarcza, żeby oddać to, czym jest człowiek?

Nie. Obecny stan wiedzy na to nie pozwala. Być może nigdy nie pozwoli.

_________________
"What’s the point of a f***ing window if you can’t jump out of it?" - Patrick Melrose


Pn gru 16, 2019 9:20 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 3331
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy zwierzęta cierpią z winy człowieka?
HeresJohnny napisał(a):
Nie. Obecny stan wiedzy na to nie pozwala. Być może nigdy nie pozwoli.

W jakim sensie nie pozwala?

_________________
"W miarę możliwości przyczyniać się do wzrostu ogólnego zaniepokojenia" E. Cioran


Pn gru 16, 2019 9:23 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 26, 2014 7:27 pm
Posty: 744
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy zwierzęta cierpią z winy człowieka?
feelek napisał(a):
KarzełReakcji napisał(a):
A właściwie to czemu nie mogłoby być tak, że jakieś wydarzenie w przyszłości spowodowało skutki w przeszłości?

Bo przyszłość nie istnieje?

A przeszłość istnieje?

_________________
Życie bowiem więcej znaczy niż pokarm, a ciało więcej niż odzienie.


Pn gru 16, 2019 9:25 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt wrz 25, 2018 9:59 am
Posty: 687
Lokalizacja: Białystok
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy zwierzęta cierpią z winy człowieka?
Przeszłość jest martwa.


Pn gru 16, 2019 9:54 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 26, 2014 7:27 pm
Posty: 744
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy zwierzęta cierpią z winy człowieka?
feelek napisał(a):
Przeszłość jest martwa.

Czyli nie istnieje? W jakimś sensie istnieje, bo kiedyś miała miejsce i istnieje w naszej świadomości, istnieją zapisy przeszłości, kiedyś to się wydarzyło. Gdzieś może też istnieć zapis przyszłości. Różnica polega na tym, że zapis przeszłości w dużej mierze posiadamy, a zapisu przyszłości nie, co nie znaczy, że nie istnieje, tylko nie jest dostępny dla nas.

_________________
Życie bowiem więcej znaczy niż pokarm, a ciało więcej niż odzienie.


Pn gru 16, 2019 10:16 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 13868
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy zwierzęta cierpią z winy człowieka?
Zapisy pamięciowe nie są kadrami z filmu dokumentalnego, sa twórcze. Zanim zostaną zdeponowane w archiwach pamięci, podlegają interpretacji.


Pn gru 16, 2019 10:18 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 23, 2005 12:41 am
Posty: 369
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy zwierzęta cierpią z winy człowieka?
Irbisol napisał(a):
No to dawaj. Zobaczymy, czy w ogóle rozumiesz to, co sam piszesz.

Prarodzice, po popełnieniu grzechu zostali przeniesieni z raju do świata w którym żyjemy. Raj to jeden z wieloświatów, w którym nie było cierpienia i bólu. Nasz świat to inny wieloświat w którym występują kataklizmy, cierpienie i ból.
Z punktu widzenia naszych prarodziców, przed popełnieniem grzechu zwierzęta żyły przyjaźnie bez bólu, po popełnieniu były sobie wrogie, pojawił się ból i cierpienie.
Nie stoi to w sprzeczności z tym, że w naszym świecie ból także istniał przed pojawieniem się prarodziców.

I czego tu nie rozumiesz? :no:

8O

_________________
Nie posłałem tych proroków, lecz oni biegają; nie mówiłem do nich, lecz oni prorokują.(Jr 23:21 )


Pn gru 16, 2019 10:25 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 26, 2014 7:27 pm
Posty: 744
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy zwierzęta cierpią z winy człowieka?
merss napisał(a):
Zapisy pamięciowe nie są kadrami z filmu dokumentalnego, sa twórcze. Zanim zostaną zdeponowane w archiwach pamięci, podlegają interpretacji.

No fakt ale to nie znaczy, że nie istnieje twórczy zapis przyszłości, tylko nie my jesteśmy tutaj inicjatorami kreatywności.

_________________
Życie bowiem więcej znaczy niż pokarm, a ciało więcej niż odzienie.


Pn gru 16, 2019 10:34 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt wrz 25, 2018 9:59 am
Posty: 687
Lokalizacja: Białystok
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy zwierzęta cierpią z winy człowieka?
KarzełReakcji napisał(a):
Czyli nie istnieje? W jakimś sensie istnieje, bo kiedyś miała miejsce i istnieje w naszej świadomości, istnieją zapisy przeszłości, kiedyś to się wydarzyło.

Te zapisy są teraźniejszością. Istnieją tylko w teraźniejszości.


Pn gru 16, 2019 11:25 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 26, 2014 7:27 pm
Posty: 744
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy zwierzęta cierpią z winy człowieka?
feelek napisał(a):
KarzełReakcji napisał(a):
Czyli nie istnieje? W jakimś sensie istnieje, bo kiedyś miała miejsce i istnieje w naszej świadomości, istnieją zapisy przeszłości, kiedyś to się wydarzyło.

Te zapisy są teraźniejszością. Istnieją tylko w teraźniejszości.

Czy istnienie dotyczy tylko chwili obecnej?

_________________
Życie bowiem więcej znaczy niż pokarm, a ciało więcej niż odzienie.


Pn gru 16, 2019 11:49 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 128 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 8 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL