Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt cze 02, 2020 1:54 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 60 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona
 Bóg traktuje nas przedmiotowo - zaakceptujcie to. 
Autor Wiadomość
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 5448
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Bóg traktuje nas przedmiotowo - zaakceptujcie to.
disbeliever94 napisał(a):
PeterW napisał(a):
Wybierasz zawsze tu i teraz, bo masz się troszczyć o to co jest w tej chwili, a nie to co było i to co będzie.

ja w przeciwienstwie do ciebie troszcze sie o to co bedzie jutro, radzilbym tobie tak samo.


Wielkie dzięki panocku. Cóż bym ja zrobił bez jaśniepańskiej uwagi... Zapewne nasz Nauczyciel opowiadał bzdury? :
Nie troszczcie się więc zbytnio i nie mówcie: co będziemy jeść? co będziemy pić? czym będziemy się przyodziewać? 32 Bo o to wszystko poganie zabiegają. Przecież Ojciec wasz niebieski wie, że tego wszystkiego potrzebujecie. 33 Starajcie się naprzód o królestwo i o Jego sprawiedliwość, a to wszystko będzie wam dodane. 34 Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy.

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


N mar 15, 2020 3:25 pm
Zobacz profil
Milczek
Milczek

Dołączył(a): N lut 09, 2020 7:00 pm
Posty: 46
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Bóg traktuje nas przedmiotowo - zaakceptujcie to.
PeterW napisał(a):
Wielkie dzięki panocku. Cóż bym ja zrobił bez jaśniepańskiej uwagi... Zapewne nasz Nauczyciel opowiadał bzdury? :
Nie troszczcie się więc zbytnio i nie mówcie: co będziemy jeść? co będziemy pić? czym będziemy się przyodziewać? 32 Bo o to wszystko poganie zabiegają. Przecież Ojciec wasz niebieski wie, że tego wszystkiego potrzebujecie. 33 Starajcie się naprzód o królestwo i o Jego sprawiedliwość, a to wszystko będzie wam dodane. 34 Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy.

Gdzie w tym cytacie masz kategoryczny zakaz troszczenia sie jutro?


N mar 15, 2020 5:24 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 5448
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Bóg traktuje nas przedmiotowo - zaakceptujcie to.
A czy ja powiedziałem że masz bezwzględny zakaz? Masz się zbytnio nie przejmować jutrem. Nie robić dalekosiężnych planów.
Może to będzie bardziej dobitne:

16 I [Jezus] opowiedział im przypowieść: «Pewnemu zamożnemu człowiekowi dobrze obrodziło pole. 17 I rozważał sam w sobie: Co tu począć? Nie mam gdzie pomieścić moich zbiorów. 18 I rzekł: Tak zrobię: zburzę moje spichlerze, a pobuduję większe i tam zgromadzę całe zboże i moje dobra. 19 I powiem sobie: Masz wielkie zasoby dóbr, na długie lata złożone; odpoczywaj, jedz, pij i używaj! 20 Lecz Bóg rzekł do niego: "Głupcze, jeszcze tej nocy zażądają twojej duszy od ciebie; komu więc przypadnie to, coś przygotował?" 21 Tak dzieje się z każdym, kto skarby gromadzi dla siebie, a nie jest bogaty przed Bogiem».

Tak dowcip: Jak można rozśmieszyć Pana Boga? Opowiedzieć Mu o swoich planach.

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


N mar 15, 2020 8:27 pm
Zobacz profil
Milczek
Milczek

Dołączył(a): N lut 09, 2020 7:00 pm
Posty: 46
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Bóg traktuje nas przedmiotowo - zaakceptujcie to.
Jozek napisał(a):
Ps 51. Nikt z nas nie miał wyboru, rodząc się ze skłonnością do grzechu. Jest to coś, co dziedziczymy po naszych przodkach. Ich wybór, zadecydował o naszym dzisiejszym dniu.

Mozesz mi powiedziec, na jakiej podstawie uwazasz, ze sklonnosc do grzechu jest dziedzina po Adamie? Gdyby Adam nie mial tej sklonnosci, nie mialby mozliwosci zgrzeszyc.
Btw nie uwazam, zeby zasada odpowiedzialnosci zbiorowej byla dobrym obrazem sprawiedliwego Boga, ktorego starales sie przedstawic.
Jozek napisał(a):
Nie pamiętam w swoim życiu takiej modlitwy, której by Bóg nie wysłuchał. Nie znaczy że jej nie było, tylko że mam raczej mocne i przeważające doświadczenie opieki ze strony Boga. A często nawet jest tak, że i bez modlitwy o konkretną sprawę, kiedy problem zaczyna dopiero kiełkować i powoli zajmować myslenie, Bóg już go rozwiązuje. Twoje doświadczenie jest takie, że nie dostajesz nic a moje doświadczenie jest takie, że dostaje od Boga hojnie i w obfitości. I dopiero z czasem, czytając Pismo (bez tego będziesz ślepy) odkryłem dlaczego tak się dzieje.

Skoro masz takie szczegolne wzgledy u Boga to pomold sie o zakonczenie pandemii, zanim jakis ateista odnajdzie szczepionke albo dokona sie to droga selekcji naturalnej. Wiem, w obu tych przypadkach bedziesz to interpretowal jako odpowiedz Boga na twoje modlitwy. Zreszta nie tylko ty, kazda religia przypisze to wlasnemu Bogu.
Jozek napisał(a):
Pości na pustyni 40 dni i nagle odczuwa głód. Ma taką wewnętrzną potrzebę na granicy życia i śmierci. I wówczas właśnie rodzi diabeł pokusę. Mówi - jeśli jesteś Synem Bożym, powiedz tym kamieniom żeby się stały chlebem... Diabeł kwestionuje godność ojcowską Boga, Skoro jest Ojcem, to niech teraz o ciebie zadba. I to jest właśnie taka pokusa, w której rola Ojca, jest zredukowana do zaspokajania naszych pilnych potrzeb.

Wiekszosc tego co robi czlowiek to zaspokojanie swoich potrzeb. Bog tez jest taka potrzeba tylko wyzszego rzedu. Gdyby nie to ze jest obdarzony szczegolnymi mocami i mozesz cos od niego uzyskac, nie zwrocilbys na niego uwagi. Tak jak na miliony mniejszych potrzeb, ktorych nigdy doceniasz. Gdyby Bog nie byl dla Ciebie potrzeba, nie modlilbys sie do Niego w swoich intencjach.
Jozek napisał(a):
Zupełnie umyka nam nasza godność synowska. To jest taka jednokierunkowa relacja, skupiona wyłącznie na jednej osobie - własnej.

Zycze Ci takiego samego ojca, tylko tego tu na ziemi. Mam nadzieje, ze ucieszysz sie ze swojej wolnosci jak nie da ci jesc.
Jozek napisał(a):
No ale trudno, taką masz naturę. Nic się nie da z tym zrobić. Próbowałem sto razy się zmienić i nie dało rady. Z grzechem również sto razy zrywałem, ale nie mogłem. Będę ślepy do końca życia, bo jestem za słaby. Jak ma kto takie myślenie o sobie, to już połowa sukcesu bo teoretycznie powinno go to przybliżyć do tej jednej, najważniejszej decyzji w życiu.

No brawo, wkoncu dociera do Ciebie, ze jestes zaprogramowany. Jeszcze troche wiecej zyciowych refleksji i byc moze zaczniesz wierzyc w podwojna predestynacje.


Cz mar 19, 2020 6:38 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 6434
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Bóg traktuje nas przedmiotowo - zaakceptujcie to.
disbeliever94 napisał(a):
Btw nie uwazam, zeby zasada odpowiedzialnosci zbiorowej byla dobrym obrazem sprawiedliwego Boga, ktorego starales sie przedstawic.

Nie tobie sądzić Boga.


Cz mar 19, 2020 6:45 pm
Zobacz profil
Milczek
Milczek

Dołączył(a): N lut 09, 2020 7:00 pm
Posty: 46
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Bóg traktuje nas przedmiotowo - zaakceptujcie to.
Andy72 napisał(a):
Nie tobie sądzić Boga.

Nie tobie mowic co komu wolno albo nie. Dla twojej wiadomosci, ja nie osadzam tylko mowie sprawdzam. To co jest napisane z tym co czuje i po swojemu rozumiem, zgodnie z ta regula.
"Jeżeli objawienie istnieje, nie może zadawać kłamu naturze. Tylko sama natura pozwala nam wyjaśnić znaczenie słów Ewangelii. Tylko doświadczenie jest ich prawdziwym tłumaczem.
Widocznie masz inne doswiadczenia. Mi na przyklad nie odpowiada system sprawiedliwosc majaca swoje odzwierciedlenie w odpowiedzialnosci zbiorowej i nie chcialbym zeby te prawa byly przelozone na rzeczywistosc. Albo zeby cala wolnosc czlowieka mozna bylo sprowadzic do podejmowania moralnych uczynkow, czyli mozliwosci odrzucania. Dla mnie taki czlowiek nie wolny, bo z przymusu musi niesc swoj krzyz, czyli jarzmo narzuconego determinizmu.


So mar 21, 2020 6:20 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 6434
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Bóg traktuje nas przedmiotowo - zaakceptujcie to.
PRAWDZIWA ROZMOWA NAGRANA NA MORSKIEJ CZĘSTOTLIWOŚCI ALARMOWEJ
CANAL 106, NA WYBRZEŻU FINISTERRA (GALICJA) POMIĘDZY HISZPANAMI A AMERYKANAMI
16 PAŹDZIERNIKA 1997 ROKU*


Hiszpanie (w tle słychać** trzaski) Tu mówi A-853, prosimy, zmieńcie kurs
o 15 stopni na południe, by uniknąć kolizji... Płyniecie wprost na
nas,
odległość 25 mil morskich.*


Amerykanie (trzaski w tle) Sugerujemy wam zmianę kursu o 15 stopni na
północ, by uniknąć kolizji.*


Hiszpanie:* Odmowa. Powtarzamy: zmieńcie swój kurs o 15 stopni na południe,
by uniknąć kolizji...*

Amerykanie (inny głos)*: Tu mówi kapitan jednostki pływającej Stanów
Zjednoczonych Ameryki. Nalegamy, byście zmienili swój kurs o 15
stopni na
północ, by uniknąć kolizji.*


Hiszpanie:* Nie uważamy tego ani za słuszne, ani za możliwe do wykonania.
Sugerujemy wam zmianę kursu o 15 stopni na południe, by uniknąć
zderzenia z
nami.*


Amerykanie (ton głosu** świadczący o wsciekłości)*: Tu mówi kapitan Richard
James Howard, dowodzący lotniskowcem USS Lincoln marynarki wojennej
Stanów Zjednoczonych; drugim co do wielkości okrętem floty amerykańskiej.
Eskortują nas dwa okręty pancerne, sześć niszczycieli, pięć
krążowników, cztery okręty podwodne oraz liczne jednostki
wspomagające. Udajemy sie w kierunku Zatoki Perskiej w celu
przeprowadzenia manewrów wojennych w obliczu możliwej ofensywy ze
strony wojsk irackich. Nie sugeruje... ROZKAZUJE WAM ZMIENIĆ KURS O
15 STOPNI NA PÓŁNOC! W przeciwnym razie będziemy zmuszeni podjąć
działania konieczne by zapewnić bezpieczeństwo temu okrętowi, jak
również siłom koalicji. Należycie do państwa sprzymierzonego,
jesteście członkiem NATO i rzeczonej koalicji. Żądam
natychmiastowego posłuszeństwa i usunięcia sie z drogi! *


Hiszpanie:* Tu mówi Juan Manuel Salas AlcĂĄntara. Jest nas dwóch. Eskortuje
nas nasz pies, jest też z nami nasze jedzenie, dwa piwa i kanarek,
który
teraz śpi. Mamy poparcie lokalnego radia La Coruna i morskiego
kanału
alarmowego 106. Nie udajemy się w żadnym kierunku i mówimy do was
ze stałego lądu, z latarni morskiej A-853 Finisterra , z wybrzeża Galicji. Nie mamy
gównianego pojęcia, które miejsce zajmujemy w rankingu hiszpańskich latarni
morskich. Możecie podjąć wszelkie słuszne działania, na jakie tylko
przyjdzie wam ochota, by zapewnić bezpieczeństwo waszemu zasranemu okrętowi, który za chwile rozbije się o skały; dlatego ponownie
nalegamy, sugerujemy wam, iż działaniem najlepszym, najbardziej
słusznym i najbardziej godnym polecenia będzie zmiana kursu o 15
stopni na południe by uniknąć zderzenia z nami.*

Amerykanie*: OK. Przyjąłem, dziękuję.


So mar 21, 2020 6:27 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17885
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Bóg traktuje nas przedmiotowo - zaakceptujcie to.
Stary dowcip, który został nie wiadomo po co rozdmuchany o dodatkowe teksty.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


So mar 21, 2020 6:38 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 6434
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Bóg traktuje nas przedmiotowo - zaakceptujcie to.
Do disbelievera94:
nie bardzo rozumiem na czym polega Twój problem: czy na tym że byś chciał by Go nie było a On jak na złość istnieje?
Co do tytułu: przedmiotowo to traktuje prostytutka klienta
natomiast żaden człowiek nie traktuje drugiego tak nie-przedmiotowo jak Bóg Ciebie i mnie.
Więc tytuł wątku to fałsz, pytanie świadomy czy nieświadomy?
Zamiast tylko nadawać, może byś coś dla odmiany posłuchał?
np. Agata Budzyńska - Psalm https://www.youtube.com/watch?v=mNvfYQHd9hU


So mar 21, 2020 8:17 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 6434
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Bóg traktuje nas przedmiotowo - zaakceptujcie to.
merss napisał(a):
Ludzie nie chcą wolności argumentuje antychryst. Jezusa czeka więc znów śmierć.

Tutaj Google wskazało bryk, ale jak dla mnie na poziomie:
http://egzaminy.wikidot.com/dostojewski


Śr mar 25, 2020 10:54 am
Zobacz profil
Milczek
Milczek

Dołączył(a): N lut 09, 2020 7:00 pm
Posty: 46
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Bóg traktuje nas przedmiotowo - zaakceptujcie to.
Andy72 napisał(a):
Do disbelievera94:
nie bardzo rozumiem na czym polega Twój problem: czy na tym że byś chciał by Go nie było a On jak na złość istnieje?]

W moim życiu to bez różnicy, nawet jeśli istnieje to jego rola w tzw. miękkim determinizmie promowanym przez katolicyzm sprowadza się tylko do wystawiania mandatów.

Andy72 napisał(a):
Co do tytułu: przedmiotowo to traktuje prostytutka klienta natomiast żaden człowiek nie traktuje drugiego tak nie-przedmiotowo jak Bóg Ciebie i mnie.


Prostytutka ma zaspokoić twoje potrzeby, tak jak ty masz zaspokoić wolę Boga.

Andy72 napisał(a):
Zamiast tylko nadawać, może byś coś dla odmiany posłuchał?
np. Agata Budzyńska - Psalm https://www.youtube.com/watch?v=mNvfYQHd9hU

"Bo miłosierny jest Pan i łaskawy
Nieskory do gniewu i łagodny"

Dlatego wybił połowę starotestamentowej ludzkości?


Ostatnio edytowano So mar 28, 2020 3:34 pm przez disbeliever94, łącznie edytowano 1 raz



So mar 28, 2020 3:31 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17885
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Bóg traktuje nas przedmiotowo - zaakceptujcie to.
disbeliever94 napisał(a):
Dlatego wybił połowę starotestamentowej ludzkości?

"Wybił"? Bóg jest dawcą życia i jako taki ma prawo je również odebrać.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


So mar 28, 2020 3:32 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 6434
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Bóg traktuje nas przedmiotowo - zaakceptujcie to.
disbeliever94 napisał(a):
Prostytutka ma zaspokoić twoje potrzeby, tak jak ty masz zaspokoić wolę Boga.
Dlatego wybił połowę starotestamentowej ludzkości?

No, nie. Na takim poziomie to nie zamierzam dyskutować.


So mar 28, 2020 3:40 pm
Zobacz profil
Milczek
Milczek

Dołączył(a): N lut 09, 2020 7:00 pm
Posty: 46
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Bóg traktuje nas przedmiotowo - zaakceptujcie to.
Yarpen Zirgin napisał(a):
disbeliever94 napisał(a):
Dlatego wybił połowę starotestamentowej ludzkości?

"Wybił"? Bóg jest dawcą życia i jako taki ma prawo je również odebrać.

Jeśli tak, to któreś z rzeczy takich jak wolności człowieka, łaska, predestynacja, wolna wola w podawany w sposób jaki naucza KK musi się wykluczać.
Na przykład, to że każdy człowiek podobno jest predestynowany do zbawienia albo to że Bóg szanuje wolność człowieka i pozwala odrzucić mu jego łaskę.
Andy72 napisał(a):
disbeliever94 napisał(a):
Prostytutka ma zaspokoić twoje potrzeby, tak jak ty masz zaspokoić wolę Boga.
Dlatego wybił połowę starotestamentowej ludzkości?

No, nie. Na takim poziomie to nie zamierzam dyskutować.

Tak dla twojej wiadomości to ty wyleciałeś z takimi porównywaniami pierwszy. Ja się tylko dostosowałem do twojego poziomu.


N mar 29, 2020 1:28 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17885
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Bóg traktuje nas przedmiotowo - zaakceptujcie to.
disbeliever94 napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
disbeliever94 napisał(a):
Dlatego wybił połowę starotestamentowej ludzkości?

"Wybił"? Bóg jest dawcą życia i jako taki ma prawo je również odebrać.

Jeśli tak, to któreś z rzeczy takich jak wolności człowieka, łaska, predestynacja, wolna wola w podawany w sposób jaki naucza KK musi się wykluczać.

W żaden sposób się nie wykluczają. :)


Cytuj:
Na przykład, to że każdy człowiek podobno jest predestynowany do zbawienia albo to że Bóg szanuje wolność człowieka i pozwala odrzucić mu jego łaskę.

O predestynacji rozmawiaj z tymi, którzy wyznają takie nauczanie.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


N mar 29, 2020 1:46 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 60 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 12 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL