Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So gru 05, 2020 5:09 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 827 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56  Następna strona
 Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 5234
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Brandeisbluesky napisał(a):
A kto podał do stołu przed Ostatnią Wieczerzą?
Jezus posłał Piotra i Jana z poleceniem: «Idźcie i przygotujcie nam Paschę, byśmy mogli ją spożyć».


Śr maja 20, 2020 9:13 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt cze 27, 2014 12:47 pm
Posty: 7401
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
I oni sami podali do stołu?

U nas interpretacja prawa jest taka, że dziewczynom pozwala się na bycie ministrantkami.


Śr maja 20, 2020 9:18 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 5234
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Brandeisbluesky napisał(a):
I oni sami podali do stołu?

U nas interpretacja prawa jest taka, że dziewczynom pozwala się na bycie ministrantkami.
Po nitce do kłębka i będą tam u was niedługo biskupki.


Śr maja 20, 2020 9:30 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt cze 27, 2014 12:47 pm
Posty: 7401
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Wątpię.


Śr maja 20, 2020 9:31 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 19108
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Niestety, Wespecjan nie zna nauczania Kościoła katolickiego i nie zdaje sobie sprawy z faktu, że św. Jan Paweł II jasno i jednoznacznie stwierdził, iż Kościół nie ma władzy udzielenia święceń kobietom.


Śr maja 20, 2020 9:53 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 5234
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Yarpen Zirgin napisał(a):
Niestety, Wespecjan nie zna nauczania Kościoła katolickiego i nie zdaje sobie sprawy z faktu, że św. Jan Paweł II jasno i jednoznacznie stwierdził, iż Kościół nie ma władzy udzielenia święceń kobietom.
Jan Paweł II nie żyje, a dziś rządzi Franciszek a w Pana religii poprzednie nauczanie jest zastępowane nowszym nauczaniem jeśli są ze sobą sprzeczne.
Poprzednio Jan Paweł II pozwolił na przyjmowanie Komunii osobom rozwiedzionym w powtórnym związku cywilnym, jeśli tylko nie będą kopulować ze sobą, ale poza tym mogą żyć jak mąż z żoną. Nastąpił Franciszek i pozwolił na przyjmowanie Komunii osobom rozwiedzionym w powtórnym związku cywilnym nawet jeśli ze sobą kopulują, tak więc postęp jest. Dlatego można się spodziewać że będzie i w "kapłaństwie kobiet", bo do tego dąrzą środowiska postępowe w Watykanie, a nie spoczną dopóki nie będzie tego co w protestantyźmie.
Dlatego trzeba się z tego otrząsnąć i wrócić do katolicyzmu, Watykanu nie zmienimy, ale można indywidualnie zmienić swoją praktykę z posoborowej na katolicką.


Śr maja 20, 2020 10:10 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 5234
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Wespecjan napisał(a):
bo do tego dąŻą środowiska postępowe w Watykanie,


Śr maja 20, 2020 10:23 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 14368
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Jeszcze trochę Wspecjan pobredzi i zacznę reagować. To bowiem argumenty ze swej obserwacji rozciągane następnie na cały Kościół. To schemat, który jest widoczny. Emocjonalne i typowo lewackie zagrywki. Niezwykle powierzchowne i prostackie. Żeby nie było: ostrzegłam, że o prostactwo chodzi a nie tradycyjny katolicyzm. i postawę konserwatywną. Coraz częściej odnoszę wrażenie, że on nie jest katolikiem, ale przebierańcem, brakuje mu fundamentów, nawet o warunkach brzeżnych katolicyzmu. Już w pierwotnym Kościele były odstępstwa i nie zamykano tych wspólnot na cztery spusty, ale Listy zaczynają się od pochwał, po czym pojawia się odniesienie do problemów konkretnej wspólnoty.
Katolicyzm tadycjoanlistów to nie wiara kapliczkowa, ale szacunek dla inności oraz misyjność, czyli postawa otwartości. Dzisiejsze pierwsze czytanie jest mową Pawła na Aeropagu. Zaczyna ją szacunek do inności i dopiero na samym końcu mamy kerygmat.

To, jakie kto spodnie zakłada do kościoła to sprawa indywidualna i nie sądzę, by Wespecjan mial tyle odwagi cywilnej, by poinformować swego proboszcza o niestosowności ubioru, jeśli to dojrzał. Widzialam ministrantki, ale miały komże. Trudno pod nimi obserwować garderobę spodnią. Wespecjan pewnie i blieliznę dojrzał. Jak NOM to zajmuje się już byle czym podczas mszy.
Żeby potem nie bylo placzu i przekłamań jak to miało miejsce wcześniej. Informuję, że mi się to nie podoba. Ranione są uczucia religijne tych co są w Kościele i nie chodza tam w celach obserwowania pośladków dziewczyn.


Śr maja 20, 2020 10:25 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 5234
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
merss napisał(a):
Widzialam ministrantki, ale miały komże. Trudno pod nimi obserwować garderobę spodnią. Wespecjan pewnie i blieliznę dojrzał.
Wespecjan napisał(a):
co zobaczyłem? Ministrantkę słuzącą do Mszy. Z początku myślałem, że ta nastolatka ubrana w obcisłe spodnie, adidasy i bez komży,

merss napisał(a):
i nie chodza tam w celach obserwowania pośladków dziewczyn.
Nie jest Pani mężczyną, którego powszechnie wabi się w reklamach na atrakcyjne kobiety, które próbuje się skojarzyć z jakimś produktem (kremem do golenia, samochodem, zegarkiem, etc). Dlaczego? Bo to działa na męską wyobraźnię.
Ale Pani tego nie rozumie, bo próbuje swój punkt widzenia nałożyć na wszystkich co są w kościele.
W tradycjnych katolickcih wspólnotach są getta ławkowe, a u kobiet spódnice za kolana i mantylki. Dlaczego? Bo do kościoła przychodzi się dla Boga a nie by sobie karmić wyobraźnie, w której później będzie kąpał się diabeł. Koniowi boczne klapki na oczy się daje by patrzył się na drogę a rozpraszał się poboczem. Kościół tradycyjny jest bardzo mądry i ma w sobie zero dzisiejszej naiwności, na temat ludzkiej natury.


Śr maja 20, 2020 10:41 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 14368
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Masz widocznie problem z własną seksualnością, bo ty o tym bezustannie piszesz, nie inni. Zawsze piszą ci co mają problem, nawet wątki zakładają na tę okoliczność. Musza zmienić świat, bo sami sobie ze sobą nie radzą. Dzielisz a nie łączysz, więc znów mi wychodza sprawy psychiki a nie organizacji kościlenej. Kościół nie został wysłany dla siebie, ale do świata i w nim funkcjonuje, również z modą. Niektórzy ludzie nie mają wyczucia, że źle ubrani. Nikt ich tego nie nauczył, ani w domu, szkole czy kościele. To zadanie przede wszystkim domu. Zapytałam co z tym faktem zrobiłeś? Uszy po sobie, psychika przeniosła się w inny wymiar a potem oskarżenie o charakter mszy. Gdzie oskarżasz, bo nie dajesz sobie rady ze sobą? Na forum! Tu prezentujesz tanią odwagę. Zamiast pracy nad poskromnieniem siebie mamy przeniesienie na innych.
Stały mechanizm w wielu sprawach. Mnie wychodzi, że uciekasz w tradycjonalizm w sposób przez siebie wymyślony i narzucasz ten sposób innym. Należalo szmatę zaciągnąć też na oczy, nie tylko na nos.

Widzisz jakie bzdety wypisujesz? Z faktu niewłaściwego ubrania jednej osoby (ministrantura dziewczyn jest prawnie dopuszczona, ale nie wszędzie to wdrożono, u nas zaprasza się tylko chłopców) porównujesz msze pod kątem nieporównywalnym. Jakby się pojawiła niewłaściwie ubrana kobieta na mszęyw rycie trydenckim i zagroziła księdzu, że zgłosi kurii, gdyby ją chciał wyprosić z kościoła to nic by nie zrobił. Wyrzucić siłą nie ma prawa a policji wezwać nie ma powodu. Widzisz te swoje brednie w praktyce? W sprawach ubrania można tylko ludzi wychowywać, ale nie obrażać na forum tych co znają zasady kindesztuby. Tobie się dobre wychowanie z rytem mszy piórkuje. Z logiki podstaw nie masz, z możliwości snucia porównań i analogii. Skojarzeniom przypisujesz wnioskowanie logiczne, prawne i inne. Wniosek: zamiana rytu mszy nie uzdrowiła, nadal widoczne są mechanizmy obronne. Nikogo nic nie uzdrowi dopóki winę będzie lokował w innych, żaden ryt mszy nie działa magicznie. Co budowano obok kościołów? Knajpy. Tam duchowo przeżywano msze trydenckie. Od czego zaczął walkę o dusze J.Vianey? Od odesłania mebli dziedzicowi, czyli od siebie. Z faceta opowiadającego o tyłkach kobiet można się śmiać, że napalony. Nigdy nie widzi się wzoru religijnego do naśladowania.


Śr maja 20, 2020 11:24 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 5234
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
merss napisał(a):
Masz widocznie problem z własną seksualnością, bo ty o tym bezustannie piszesz, nie inni.
No, najwyraźniej cały Kościól tradycyjny ma problem, bo tam kobiety siedzą osobno.


Śr maja 20, 2020 11:31 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 14368
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Widocznie w twojej kapliczce tak postanowiono. Praktyka była inna. Siadano w kościołach jak kto chciał. Żadnych stron płciowych nie było, przynajmniej w miastach. Kiedy wprowadzono msze w językach narodowych to ludzie się nawet nie zorientowali, tak to płynnie wyszło. Poza tym równolegle były msze w obu rytach. Nie wciskaj ciemnoty, bo mnie się nie uda. Nadal rodziny razem siedzą i na mszach w rycie trydenckim. To rodzaj snoblizmu (w dobrym znaczeniu), więc wybór mszy traktują łącznie ze stosownym ubraniem. Gdyby jednak ktoś wszedł niestosownie ubrany to nikt go nie wyprosi. To tylko w cerkwi, bo tam zachowano zwyczaje. Jakieś spódnice dawali dla przykrycia ramion. Oni sami jednak produkują filmiki o tym, że człowiek się żegna w cekwi co kilka sekund i klepie ustami modlitwy, ale myśli są dalekie od pobożnych. Potem narzeka, że modlitwy niewysłuchane.
ok 20 minuty mamy taki obrazek pasujący jak ulał do Wespecjana, ortodoksja w praktyce


Śr maja 20, 2020 11:58 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 3806
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Yarpen Zirgin napisał(a):
Niestety, Wespecjan nie zna nauczania Kościoła katolickiego i nie zdaje sobie sprawy z faktu, że św. Jan Paweł II jasno i jednoznacznie stwierdził, iż Kościół nie ma władzy udzielenia święceń kobietom.

Ale obecny papiez Franciszdk jakos temu nie daje wiary i wkólko poeoluje komisje ponownie badające te sprawę.


Cz maja 21, 2020 10:31 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 3806
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
Wespecjan napisał(a):
merss napisał(a):
Masz widocznie problem z własną seksualnością, bo ty o tym bezustannie piszesz, nie inni.
No, najwyraźniej cały Kościól tradycyjny ma problem, bo tam kobiety siedzą osobno.

Tez pierwsze slysze o takim podziele. Kobiety poprostu zakładają mantylki, ale nie ma obowiązku.


Cz maja 21, 2020 10:34 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 5234
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Katolicki tradycjonalizm vs katolicyzm posoborowy
sachol napisał(a):
Wespecjan napisał(a):
merss napisał(a):
Masz widocznie problem z własną seksualnością, bo ty o tym bezustannie piszesz, nie inni.
No, najwyraźniej cały Kościól tradycyjny ma problem, bo tam kobiety siedzą osobno.

Tez pierwsze slysze o takim podziele. Kobiety poprostu zakładają mantylki, ale nie ma obowiązku.

W każdej kaplicy FSSPX tak jest i nawet w niektórych, starych parafiach NOM (np mojej rodzinnej, dzieci siedzą z przodu, kobiety po prawej, mężczyźni po lewej, patrzać na ołtarz).


Cz maja 21, 2020 10:46 am
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 827 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 11 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL