Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So gru 05, 2020 4:50 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 690 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46  Następna strona
 Czy wola Boga jest niezmienna? 
Autor Wiadomość
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Pn lip 08, 2019 8:43 pm
Posty: 59
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy wola Boga jest niezmienna?
Nie, w miłosnej relacji, osoba, jako wolny człowiek idzie do fryzjera kiedy chce i potrzebuje - nie jest niewolnicą swego pana, by pytać o zgodę i uzgadniać swój każdy, codzienny wybór.


Śr sie 12, 2020 12:01 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 11080
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy wola Boga jest niezmienna?
smz napisał(a):
Nie, w miłosnej relacji, osoba, jako wolny człowiek idzie do fryzjera kiedy chce i potrzebuje - nie jest niewolnicą swego pana, by pytać o zgodę i uzgadniać swój każdy, codzienny wybór.
Przeczytaj najpierw o czym była mowa w moim poście...widzisz gdzieś żebym napisał, że wolna osoba pyta czy może ?

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Śr sie 12, 2020 12:11 pm
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Pn lip 08, 2019 8:43 pm
Posty: 59
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy wola Boga jest niezmienna?
Ty też doczytaj - bo pisałem o uzgadnianiu, jakby to dosadniej napisać - każdego ... no wiadomo czego. Jak zwał, tak zwał - może nie może - czy powinien iść tu czy tu - sens mojej wypowiedzi się nie zmienia.


Śr sie 12, 2020 12:26 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 11080
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy wola Boga jest niezmienna?
smz napisał(a):
Ty też doczytaj - bo pisałem o uzgadnianiu, jakby to dosadniej napisać - każdego ... no wiadomo czego. Jak zwał, tak zwał - może nie może - czy powinien iść tu czy tu - sens mojej wypowiedzi się nie zmienia.
Aha...czyli wg ciebie Bóg może nie chcieć iść z tobą do kina czy na basen...

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Śr sie 12, 2020 12:36 pm
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Pn lip 08, 2019 8:43 pm
Posty: 59
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy wola Boga jest niezmienna?
A co to ma do rzeczy ? Bóg nie musi chcieć gdziekolwiek ze mną chodzić, bo On przenika wszystko.
Z drugiej strony nie mam takiej mocy i potrzeby, żeby Boga do czegoś zmuszać.


Śr sie 12, 2020 12:42 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 11080
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy wola Boga jest niezmienna?
smz napisał(a):
A co to ma do rzeczy ? Bóg nie musi chcieć gdziekolwiek ze mną chodzić, bo On przenika wszystko.
No więc w czym widzisz problem, że osoba zakochana w Bogu obecnym w niej pyta Go czy woli On żeby szła do kina czy do fryzjera ?
Cytuj:
Z drugiej strony nie mam takiej mocy i potrzeby, żeby Boga do czegoś zmuszać.
Kto tutaj mówił gdzieś o zmuszaniu...?

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Śr sie 12, 2020 12:53 pm
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Pn lip 08, 2019 8:43 pm
Posty: 59
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy wola Boga jest niezmienna?
sahcim napisał(a):
No więc w czym widzisz problem, że osoba zakochana w Bogu obecnym w niej pyta Go czy woli On żeby szła do kina czy do fryzjera ?

Problem natury psychicznej - to raz. Dwa - rozeznawanie woli Bożej jest ponoć bardzo trudne. Po prostu nie wyobrażam sobie, żeby o każdy aspekt codziennego życia pytać swojego niewidzialnego Oblubieńca. Ja bym od tego chyba ześwirował.

W Raju Bóg nie był jakimś natrętem, który ciągle chodził za Adamem i Ewą. Oni też cieszyli się chwilami sami ze sobą, a to że przegięli to już inna sprawa.


Śr sie 12, 2020 1:42 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 11080
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy wola Boga jest niezmienna?
smz napisał(a):
sahcim napisał(a):
No więc w czym widzisz problem, że osoba zakochana w Bogu obecnym w niej pyta Go czy woli On żeby szła do kina czy do fryzjera ?
Problem natury psychicznej - to raz.
No ok...wielkie Święte Kościoła też były podejrzewane o problemy psychiczne z tego powodu, że były w takiej relacji ze swoim Oblubieńcem iż to Jego pytały o zgodę w każdej sprawie...
Cytuj:
Dwa - rozeznawanie woli Bożej jest ponoć bardzo trudne.
No ok...co nie znaczy, że nie powinno być czymś normalnym w życiu wyznawcy Chrystusa gdyż czym innym niż pustosłowiem/sloganem byłoby wielokrotnie wypowiadanie "bądź wola Twoja ?
Cytuj:
Po prostu nie wyobrażam sobie, żeby o każdy aspekt codziennego życia pytać swojego niewidzialnego Oblubieńca. Ja bym od tego chyba ześwirował.
My faceci mamy w sobie takie "szufladki" w których czujemy się najlepiej sami...
Cytuj:
W Raju Bóg nie był jakimś natrętem, który ciągle chodził za Adamem i Ewą. Oni też cieszyli się chwilami sami ze sobą, a to że przegięli to już inna sprawa.
Nikt nigdzie nie mówił o natręctwie...Boża obecność nie jest natręctwem jeżeli jest nieustającym pragnieniem serca.

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Śr sie 12, 2020 2:08 pm
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Pn lip 08, 2019 8:43 pm
Posty: 59
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy wola Boga jest niezmienna?
sahcim napisał(a):
No ok...wielkie Święte Kościoła też były podejrzewane o problemy psychiczne z tego powodu, że były w takiej relacji ze swoim Oblubieńcem iż to Jego pytały o zgodę w każdej sprawie...

Nie mnie to oceniać ale czy świętość wyklucza chorobę psychiczną ?

Cytuj:
ok...co nie znaczy, że nie powinno być czymś normalnym w życiu wyznawcy Chrystusa gdyż czym innym niż pustosłowiem/sloganem byłoby wielokrotnie wypowiadanie "bądź wola Twoja ?

"Bądź wola Twoja" można też rozumieć jako akceptację tego, co mi się w życiu wydarza. Akceptacja - a nie wyimaginowane szukanie tej woli.

Cytuj:
Nikt nigdzie nie mówił o natręctwie...Boża obecność nie jest natręctwem jeżeli jest nieustającym pragnieniem serca.

No tak ale pytanie się czy mam zjeść jajecznicę czy chleb z dżemem, bo może inna siostra zakonna ma dzisiaj ochotę na jedno lub drugie, robi z tej relacji jakieś kuriozum.

Bo to jest coś takiego, że zakochana dziewczyna dzwoni do chłopaka, który jest w innym mieście, czy ma iść do fryzjera czy kosmetyczki, no bo ona tak go kocha, że sama nie wie co ma zrobić i boi się, że jak sama podejmie decyzję, to zrani tym jego serce.

Czy Bóg wyzwolił nas do wolności czy do niewoli Bożej i totalnego unicestwienia się w Nim ?


Śr sie 12, 2020 2:26 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 11938
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy wola Boga jest niezmienna?
sahcim napisał(a):
Jockey napisał(a):
Poważnie to nie był żart ze są ludzie którzy modlą się żeby odkryć wole Boga czy maja iść do kona czy do fryzjera albo może zabawić się z przyjaciółmi. Właśnie jak widzisz sahcim to potwierdził i jak już mówiłem mi to przypomina islamskie Allah tak chciał.
Tobie taka miłosna relacja, w której osoba zakochana rozmawiając z ukochanym pyta swojego wybranka czy on chce iść z nim do kina czy fryzjera, kojarzy ci się z islamskim Allah tak chciał, a dla osób zakochanych w żyjącym w nich Bogu jest czymś naturalnym, bo w osobowej relacji miłości takie rozmowy są czymś oczywistym(nie traktują Boga jak petent urzędnika...)

Cóż każdy z nas przenosi doświadczenia z własnej relacji. Nawet nie będę pytał o wolność w związku. To co pokazujesz to toksyczny związek. Ja w moim wieloletnim małżeństwie nie mamy takich patologicznych postaw. Moja żona idzie do fryzjera kiedy chce i nie pyra mnie czy może. Raczej zgłasza mi to ze idzie i tyle. Czasami jest tak ze żona spotyka się ze swoimi przyjaciółkami a ja zostaje z dziećmi i tak samo informuje mnie ze maja babski wieczór. I tak samo ja. Nie pytam ja czy mogę tylko raczej uzgadniali czy jest realne.
Z twojej wypowiedzi wynika nie relacja partnerów w miłości a pan niewolnik.
Tak taka postawa kojarzy mi się z islamem gdzie Allaha nie interesuje człowiek a tylko to czy realizuje jego wole. Islam jak dla mnie to patologia. To co ty piszesz o relacjach miłości to również patologia. Przeczytałem wszystkie twoje odpowiedzi i nie zmieniło to mojej oceny.

Wracając do sedna Bóg chce nas zbawić i to jest najważniejsze dla Niego i to jest Jego wola dla nas. Nie wnika On w detale typu gdzie wakacje, gdzie praca, jak się uczesać itp. Wiele patologicznych postaw które przywędrowały głównie od zielonoświątkowców można znaleźć wśród katolików. I to co ty piszesz jest jedna z takich postaw. Bóg dał przykazania, mamy Ducha Świetego udzielonego na chrzcie i dopełnione na bierzmowaniu. Mamy zawsze możliwość zwracania się do Niego jak do Ojca. Wola Boga dla nas to życie w świętości. W wypełnianiu Jego przykazań a nie to czy pójdziesz do fryzjera czy nie. To jest detal absolutnie nieistotny. Ważne jest sumienie i życie sakramentalne.

_________________
Znalezione w sieci: "Dystans 2 m jest po to aby niektórzy spadli z ziemii. Przecież wszyscy się nie zmieszczą"


Śr sie 12, 2020 3:13 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 11080
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy wola Boga jest niezmienna?
smz napisał(a):
sahcim napisał(a):
No ok...wielkie Święte Kościoła też były podejrzewane o problemy psychiczne z tego powodu, że były w takiej relacji ze swoim Oblubieńcem iż to Jego pytały o zgodę w każdej sprawie...
Nie mnie to oceniać ale czy świętość wyklucza chorobę psychiczną ?
Świętość tak...
smz napisał(a):
sahcim napisał(a):
ok...co nie znaczy, że nie powinno być czymś normalnym w życiu wyznawcy Chrystusa gdyż czym innym niż pustosłowiem/sloganem byłoby wielokrotnie wypowiadanie "bądź wola Twoja ?
"Bądź wola Twoja" można też rozumieć jako akceptację tego, co mi się w życiu wydarza. Akceptacja - a nie wyimaginowane szukanie tej woli.
Czyli jak ci się wydarza stłuczka(np jak ta opisana wyżej przez Jockey'a), to mówisz Bogu "bądź wola Twoja czy szukasz w tym woli kogoś innego...?
smz napisał(a):
sahcim napisał(a):
Nikt nigdzie nie mówił o natręctwie...Boża obecność nie jest natręctwem jeżeli jest nieustającym pragnieniem serca.
No tak ale pytanie się czy mam zjeść jajecznicę czy chleb z dżemem, bo może inna siostra zakonna ma dzisiaj ochotę na jedno lub drugie, robi z tej relacji jakieś kuriozum.
No cóż...to twoja(jeszcze nie świętego) opinia... ;)
Cytuj:
Czy Bóg wyzwolił nas do wolności czy do niewoli Bożej i totalnego unicestwienia się w Nim ?
To pytanie do Świętych Pańskich, którzy unicestwiając swoje ego upodobnili się do Chrystusa całkowicie...

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Śr sie 12, 2020 3:37 pm
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Pn lip 08, 2019 8:43 pm
Posty: 59
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy wola Boga jest niezmienna?
sahcim napisał(a):
Świętość tak...

Jakiś dowód ?
Cytuj:
Czyli jak ci się wydarza stłuczka(np jak ta opisana wyżej przez Jockey'a), to mówisz Bogu "bądź wola Twoja czy szukasz w tym woli kogoś innego...?

Nie, no według Twojej logiki, gdy wydarzy Ci się stłuczka powinieneś się modlić i rozeznać, czy dzwonić najpierw na Policję czy do towarzystwa ubezpieczeniowego.

Cytuj:
No cóż...to twoja(jeszcze nie świętego) opinia... ;)

To, że Kościół przez stulecia "promował" pewien styl świętości, nie oznacza, że ten styl nie podlega krytyce i nie ulegnie ewolucji. W końcu ludzkość ciągle coraz bardziej pogłębia rozumienie Bożego objawienia.

Cytuj:
To pytanie do Świętych Pańskich, którzy unicestwiając swoje ego upodobnili się do Chrystusa całkowicie...

Nie ma takiej opcji by upodobnić się do Jezusa całkowicie, bo On ma naturę boską, wiedział skąd przychodzi i dokąd idzie. Był i jest z Ojcem w doskonałej harmonii.
Więc uważam to pytanie za otwarte, bo nawet człowiek okrzyknięty świętym, nie musi znać na nie dobrej odpowiedzi.


Ostatnio edytowano Śr sie 12, 2020 3:56 pm przez smz, łącznie edytowano 2 razy



Śr sie 12, 2020 3:54 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 23, 2005 12:41 am
Posty: 383
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy wola Boga jest niezmienna?
Jockey napisał(a):
Kosa000 ale jest wielu chrześcijan którzy właśnie wierzą w to ze Bóg ma rozpisany scenariusz na ich życie a oni musza odkrywać Jego wole.
Wydaje mi się, że mówienie o tym ,że Bóg ma dla nas rozpisany scenariusz czy plan jest sporym nadużyciem. Bóg nie przydziela nam ról, które my mamy odgrywać, bo wtedy moglibyśmy się niee zgodzić na swoją rolę i na tym ucierpiał by Boży plan.
Wolę roczej mówić o Opatrzności, odwiecznym Bożym zamyśle, który włącza w niego, wolną odpowiedź każdego człowieka. KKK600. Jest to zamysł który już uwwzględnia w sobie odpowiedź pozytywną bądź negatywną na łaskę, a przez to jest niezmienny.

Jockey napisał(a):
Poważnie to nie był żart ze są ludzie którzy modlą się żeby odkryć wole Boga czy maja iść do kona czy do fryzjera albo może zabawić się z przyjaciółmi.
Dla mnie jest to spore przegięcie także ze względu na II przykazanie
Nie będziesz wzywał imienia Pana, Boga twego, do czczych rzeczy (Wj 20, 7; Pwt 5, 11).

8O

_________________
Nie posłałem tych proroków, lecz oni biegają; nie mówiłem do nich, lecz oni prorokują.(Jr 23:21 )


Śr sie 12, 2020 3:55 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 11080
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy wola Boga jest niezmienna?
Na twój wpis Jockey nie odpowiadam, bo znowu widzę w nim przypisywanie moim wypowiedziom czegoś, co z nich nie wynika...

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Śr sie 12, 2020 3:56 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz mar 08, 2007 7:53 pm
Posty: 2478
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy wola Boga jest niezmienna?
Wydaje mi się, że temat zboczył na zupełnie inny problem: relacji danej wierzącej osoby z Bogiem - trudno to imho obiektywnie rozstrząsać, bo cóż można mówić o subiektywnym pojmowaniu relacji : dla jednego dana relacja będzie dziwną, dla drugiego pogłębieniem zaufania, a dla jeszcze kogoś innego może być czymś niezrozumiałym.

Imho to nie temat do dyskusji : wewnętrzne życie danej osoby .


Śr sie 12, 2020 4:02 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 690 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL