Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn wrz 27, 2021 2:06 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 23 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
 Pielgrzymka Franciszka do Iraku 
Autor Wiadomość
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): So lut 27, 2021 8:04 pm
Posty: 744
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pielgrzymka Franciszka do Iraku
Unikanie konfliktu, to nie jest definicja sprawiedliwości, tylko pokoju. Sprawiedliwość czasami wręcz wymaga odebrania życia. Mamy nawet w Nowym Testamencie historię Ananiasza i Safiry, którzy życiem przypłacili oszustwo wobec Kościoła. Gdyby sprawiedliwość polegała na pokoju, to by takiej śmierci nie dopuściła.
Hasło "cały w tym ambaras, żeby dwoje chciało na raz", co do zasady jest słuszne, ale nie pasuje do kontekstu. Ten cytat nie odnosi się do zaprowadzania pokoju, tylko do szukania drugiej połówki.
Co do nie alarmowania wobec każdej zbrodni, to się zgadza, że historia Holandii i Polski pokazała, że troska papieża puszczona w świat, tylko rozjątrzyła zbrodniarzy. Może nie trzeba ucieka się do zaniechania, ale do takiej formy pomocy, która w ostateczności nie zaszkodzi.


Cz mar 11, 2021 8:49 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 6171
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pielgrzymka Franciszka do Iraku
merss napisał(a):
Chrześcijaństwo nie tworzy murów, ale je burzy.
To herezja posoborowia, gdzie wizualnie usunięto balaski. Argumentowano, że jak Kościół bez przeszkód otworzy się na świat to przemieni ten świat - a stało się odwrotnie. Mury są potrzebne i konieczne by winnica Pańska się ostała:
"Posłuchajcie innej przypowieści! Był pewien gospodarz, który założył winnicę. Otoczył ją murem" (Mt 21, 33)


Cz mar 11, 2021 8:55 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 6171
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pielgrzymka Franciszka do Iraku
merss napisał(a):
Owa czujność sprowadziła dyplomację watykańską na teren trudnej sytuacji międzynarodowej. Należy wówczas korzystając ze zmysłu rzeczywistości realizować wartość najwyższą możliwą do uzyskania w danej sytuacji. To etyka chrześcijańska.
Dyplomacja watykańska nie ma mocy sprawczej innej niż lobby katolickie w danym kraju, bo jak trafnie powiedział Józef Stalin: papież nie ma dywizji.
By jednak lobby katolickie było sprawcze, katolicy na pierwszym miejscu muszą się czuć katolikami a dopiero na drugim Polakami, Niemcami, Amerykanami, Brazylijczykami itd., itp. W Ameryce jest to w zasadzie niemożliwe, bo w zakutych amerykańskich łbach istnieje przekonanie, że "Ameryka to najlepszy kraj na świecie", bo grubaśnego teksańczyka obżerającego się ugrilowanymi stekami z bizona z ziemniakami - stać na to.

A jeśli szef Domino's Pizza jest katolikiem i daje dużo pieniędzy na Watykan, bo daje, to także może wycofać te datki jeśli coś Watykan zrobi przeciwko Ameryce.

Najgorszą rzeczą ostatnio związaną z Ameryką jest mianowanie Amerykanina, kardynała Józefa Tobina, notorycznego homoseksualisty, na szefa watykańskiej Kongregacji do spraw biskupów. Ci ludzie, t.j. homoseksualiści, są znani z promowania "swoich" na stanowiska. Jest to katastrofa. Przez to Watykan nie wyjdzie ze skandali seksualnych przez następne dziesięciolecia. Jestem przekonany, że tu także mamona odegrała rolę. Franciszek chce dawać na biednych, więc skąś kasę musi mieć.

Macki Ameryki w Watykanie to prawdziwe nieszczęście. Nie można potępić sprawców wojen z pozycji biskupa Rzymu, choć tacy jak x. W. Cisło z PKwP jednak coś tam nieśmiało po cichu przebąkują, na polski rynek, że Bliski Wschód został zniszczony przez Amerykanów.


Cz mar 11, 2021 10:18 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 06, 2020 1:04 pm
Posty: 1458
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pielgrzymka Franciszka do Iraku
Ja tą pielgrzymkę oceniam pozytywnie. Uważam, że był to ważny gest dla żyjących tam wciąż chrześcijan, którzy mimo wojen i prześladowań zostali i starają się podnieść z tego wszystkiego, odbudować swoje świątynie, szkoły, swoje wspólnoty. Wizyta papieża i dzięki niej zwrócenie chociażby na krótko oczu świata na ich tragedię, było niewątpliwie potrzebne.

Oczywiście jest w tle kwestia przyczyn tego wszystkiego, co wydarzyło się w Iraku po obaleniu reżimu Hussajna i tu wina Ameryki jest jednoznaczna, tylko ciężko byłoby się spodziewać, żeby papież poruszał akurat te sprawy podczas swoich wystąpień. Nie pojechał tam przecież, by udzielać wykładów z geopolityki. Tym bardziej, że ludność Iraku ale też innych krajów regionu dotkniętych wojną i "dobrodziejstwami" tzw. arabskich wiosen raczej dobrze wie komu za to "dziękować". Słuchałem wywiadu z Grzegorzem Górnym a propos tej pielgrzymki, który zwrócił uwagę, że to się tam w komentarzach medialnych gdzieniegdzie pojawiło - to rozżalenie Irakijczyków, w tym także irackich chrześcijan z powodu obalenia reżimu Hussajna. Papież zaś pojechał tam z jasnym orędziem pokoju i wzajemnego szacunku. Oczywiście to jest stały motyw jego pontyfikatu, ale w tamtym miejscu ze względu na prześladowania chrześcijan miało to bardzo konkretny wymiar.


Pt mar 12, 2021 11:10 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 6171
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pielgrzymka Franciszka do Iraku
polexit napisał(a):
Nie pojechał tam przecież, by udzielać wykładów z geopolityki.
Geopolityka to abstrakcja a tymczasem w tym konflikcie są sprawcy i są ofiary a to kwestia moralna, o której biskup Rzymu nie tylko jest uprawniony, ale wręcz zobligowany mówić i to jednoznacznie, szczególnie że chrześcijanom się dostało i to bardzo.

Muzułmanie widzą Amerykę jako przedstawiciela chrześcijaństwa, w ten jeden worek wrzucają i Watykan i katolicyzm, Bush junior nawet powiedział szyderczo w 2003 że "idziemy na krucjatę", tymczasem Ameryka ze swoją polityką nie ma nic wspólnego z chrześcijaństwem, ale przez niską wiedzę muzułmanów, Kościół katolicki jest zaliczony do sojusznika Wielkiego Szatana jak nazywają Amerykę.

Jeśli Franciszek nie miał na tyle "jaj" by potępić Amerykę mógł chociaż się od niej odciąć, uświadamiając muzułmanów irakijskich że "my to nie oni", niestety nie spodziewałem się tego ze względu na siłę mamony z Ameryki, która zwycięża nad prawdą.

Jednak są też pozytywne wydarzenia na tej pielgrzymce, mianowicie izraelski portal angielskojęzyczny "JerusalemPost" donosi, że rząd iracki nie wpuścił delegacji żydowskiej na spotkanie z Franciszkiem w Ur, choć o to zabiegał Watykan.

https://www.jpost.com/middle-east/iraqs ... sit-661220


Pt mar 12, 2021 12:20 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr mar 02, 2016 5:53 pm
Posty: 2716
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pielgrzymka Franciszka do Iraku
Dla mnie to wiadomosc negatywna, bo spolecznosc zydowska jest czescia roznych spolecznosci zyjacych w Iraku, tak samo jak spolecznosci kurdyjskie czy chrzecijanskie. Irak, panstwo wyrysowane na mapie przez brytyjskich urzednikow Ministerstwa Kolonii jest panstwem wielonarodowym i wieloreligijnym, a przeslanie papieza podczas pielgrzymki obejmowalo wszystkie trzy glowne religie tam dzialajace, o czym rowniez pisze Jerusalem Post w tym linku.


Pt mar 12, 2021 6:30 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 6171
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pielgrzymka Franciszka do Iraku
Adam M. napisał(a):
Dla mnie to wiadomosc negatywna, bo spolecznosc zydowska jest czescia roznych spolecznosci zyjacych w Iraku, tak samo jak spolecznosci kurdyjskie czy chrzecijanskie. Irak, panstwo wyrysowane na mapie przez brytyjskich urzednikow Ministerstwa Kolonii jest panstwem wielonarodowym i wieloreligijnym, a przeslanie papieza podczas pielgrzymki obejmowalo wszystkie trzy glowne religie tam dzialajace, o czym rowniez pisze Jerusalem Post w tym linku.

Nie wpuścili ich przypuszczam dlatego, że wiedzą kto sprokurował wojnę w Iraku w 2003 roku.

----------------
Ogólnie oficjalne powody że Franciszek pojechał na ta pielgrzymkę nie trzymają się kupy:
1) tam było spotkanie na kilka tysięcy osób i nie było z tym problemu a w Watykanie gdzie jest szefem u siebie i to on ustala zasady - nie organizuje audiencji generalnych z publicznością "bo kowid" a o których mówił, że tęskni za audiencjami z pielgrzymami i gośćmi.
2) jest znany z tego, że wspiera imigrację z Bliskiego Wschodu i Afryki do Włoch i Europy a tymczasem chrześcijan chce zatrzymać na Bliskim Wschodzie
3) nie powiedział nic ciekawego i oryginalnego, godnego zapamiętania podczas tamtejszych przemówień, prócz ogólnikowych frazesów o pokoju.

Po co on tam pojechał?


Pt mar 12, 2021 8:54 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 6171
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pielgrzymka Franciszka do Iraku
Mam motznego plaskacza w gęby Barneyów, Jockejów i Yarpenów optujących za ograniczeniami i zakazami - od samego Franciszka z artykułu G. Górnego, który podjął temat dlaczego Franiszek zorganizował pielgrzymkę do Iraku pomimo kowida i czy nie bał się narażania Irakijczyków poprzez stłaczanie ich w kilkutysięczne tłumy:

"Franciszek odpowiedział mu, że ​​głęboko przemyślał tę podróż, modlił się i podjął decyzję, mając świadomość związanego z nią ryzyka oraz w przekonaniu, że Bóg zatroszczy się o Irakijczyków, którzy mogli być narażeni na wirusa."

https://wpolityce.pl/kosciol/542940-nie ... i-do-iraku


So mar 13, 2021 9:53 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 23 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL