Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt sie 04, 2020 4:22 pm



Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 1285 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 86  Następna strona
 Ocieplanie sie klimatu 
Autor Wiadomość
Milczek
Milczek
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lut 26, 2006 7:29 pm
Posty: 21
Lokalizacja: Bywam tu i tam
Post 
Podałem ten link, żeby sychu poczytał sobie co nieco o efekcie cieplarnianym, i nie wyjeżdżał z termodynamiką, bo problem ocieplenia klimatu trącą nawet o fizykę kwantową. Zresztą nie miejsce tu na wiliczankę jakie zjawiska biorą w tym udział.
Powiedziałem wcześniej że to moje zdanie, że produkcję ciepła też powinniśmy uwzględniać jako przyczynę ocieplenia klimatu. Dla chcących i lubiących fizykę pozostawiam obliczenie ile ciepła produkujemy ze spalenia paliw kopalnych, pomijam reaktory i wybuchy atomowe. Wtedy mozna porównać z energią cieplną docierającą do ziemi ze słońca i przesądzić czy żeczywiście jest taki mały.
Póki co w żródłach nie znalazłem wartości liczbowej produkowanego przez człowieka ciepła.
Inną przesłanką, którą kieruje się mówiąc że nasza produkcja ciepła ma znaczenie jest astronomia. Astronomowie narzekają że nie mogą z Ziemi prowadzić rzetelnych obserwacji i pomiarów w zakresach podczerwieni bo zakłócenia z ziemskich żródeł ciepła są za duże, dlatego też wykłada się tyle pieniedzy na utrzymanie teleskopów IR na orbicie.




Cytuj:
Oczywiście zjawisko występuje w skali mikro, bo jaką powierzchnię zajmują duże miasta? 0.01%?


Załóżmy że razem z fabrykami i wszystkimi mobilnymi kaloryferami jakimi są samochody, byłoby to nawet mniej bo około 0,001% to jet to już czynnik, który należy brać pod uwagę.
mniej więcej taki sam wpływ na zniszczenie układu jezdnego w samochodzie ma wpływ niewyważonych kół, a każdy z nas co najmniej raz do roku przy wymianie opon sezonowych wyważa kółka.

_________________
Ten, kto się wymądrza, najpewniej jest głupkiem


Cz sty 10, 2008 12:56 am
Zobacz profil WWW
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Pt mar 26, 2004 5:06 pm
Posty: 4474
Lokalizacja: Poznań
Post 
Nie powinno być zaskoczeniem.


Wt kwi 08, 2008 2:48 pm
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn wrz 20, 2004 9:49 pm
Posty: 69
Post 

Znaczy nie rozumiem? Przeludnienie to już nie problem?
Widział Robur co się ostatnio dzieje z cenami żywności np. ryżu, jakie są tego przyczyny i jakie mogą być skutki? Ma Robur samochód i myśli, że surowców styknie na samochód dla każdego Chińczyka i Hindusa? A jeszcze jak paliwo do tych samochodów będzie pochodzić z biopaliw, to dopiero będzie się działo na rynku żywności.

Nie ma absolutnie żadnej możliwości, żeby całe 6mld ludzi na ziemi żyło w takim standardzie jak np. Europa Zachodnia. Lewactow twierdzi, że powinniśmy równać w dół do bangladeszu. To, że "global warming" to w większości podszyta polityką historyjka do straszenia dużych dzieci, nie znaczy że zasoby ziemi są nieograniczone i przeludnienie to nie problem.


Wt kwi 08, 2008 8:11 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Pt mar 26, 2004 5:06 pm
Posty: 4474
Lokalizacja: Poznań
Post 
re Terion napisał

Cytuj:
Widział Robur co się ostatnio dzieje z cenami żywności np. ryżu, jakie są tego przyczyny i jakie mogą być skutki? Ma Robur samochód i myśli, że surowców styknie na samochód dla każdego Chińczyka i Hindusa? A jeszcze jak paliwo do tych samochodów będzie pochodzić z biopaliw, to dopiero będzie się działo na rynku żywności.



Słyszałem w radio raport jakiegoś dziennikarza amerykańskiego który winą za wzrost cen ropy i żywności obarczał Indie i Chine. Powodem było właśnie żużycie surowców. Rzecz w tym , że dosłownie obarczał winą , tak jakby USA , czy Europa miały monopol na bogactwo i nie było ich winą duże zużycie surowców. W imię rozwoju mamy wszyscy produkować więcej , coraz wiecej, popyt nakręca koniunktóre ..... .

Terion, tu dochodzimy do pytania o sens cywilizacji , mechanizmów ja napędzajacych. Przykładowo, skoro zmienia sie telewizor co pół roku , bo stary jest już przestarzały :glupek2: , to może robić telewizory, pralki lodówki z wytrzymałością 30 lat i możliweościami wielkorotnej naprawy przez co zmniejszy sie zużycie materiałów i energii.

Kłopot w tym, że albo jest wojenka i przetrzebienie ludzkosci , albo zaczyna sie takie same mordy w postaci aborcji i, eutanazji, kaleczenie sterylizacją. Do tego panuje chaos duchowy. W Indiach na skutek badań penetralnych zabija sie dziewcznki. Głównie oraganizacje feministyczne podnoszą larum (nie dziwie się, to przerażajace ) tyle , że w ten sposób zmniejsza się przecież przyrost naturalny i ostatecznie same są za aborcją i kontrolą urodzin..... .
To oznacza całkowite pomieszanie z poplataniem ludzkich umysłów, brak wartości, przez co zamierzenia Turnera (pisał o nich Semka w Christaianitas 3 lata temu ), pachną na kilometr totalitaryzmem , niegorszym od Stalina i Hitlera.

P.S. Wiele lat temu słyszałem odpowiedź jakiegoś kacyka partyjnego z Chin. Dziennikarz pytał się dlaczego w Chinach obywatele nie mogą mieć samochodów prywatnych ?
Bonz odparł pytaniem. Zdaje pan sobie sprawę jakie to zanieczyszczenie środowiska , zużycie surowców ?
To przykład zaślepionej ideologii postępu .... u dziennikarza.


Pt kwi 11, 2008 9:11 am
Zobacz profil
Milczek
Milczek

Dołączył(a): Pn lut 18, 2008 1:55 pm
Posty: 18
Post Re: Ocieplanie sie klimatu
Zygmunt napisał(a):
Wedlug opinii bylego Wicprezydenta USA p. All Gore kilmat naszej planety ocieplil sie w stopniu niebezpiecznym dla cywilizacji.Twierdzi on ze za 21 lat lady arktyki stopnieja a Nowe York zostanie zalany.
Jakie sa wasze opinie na ten temat ??

[/quote]

Ja myślę, że to będzie jeszcze szybciej. To już tylko kwestia czasu.


Pt kwi 11, 2008 10:13 am
Zobacz profil
Milczek
Milczek

Dołączył(a): Pn lut 18, 2008 1:55 pm
Posty: 18
Post 
Robur napisał(a):
Terion, tu dochodzimy do pytania o sens cywilizacji , mechanizmów ja napędzajacych. Przykładowo, skoro zmienia sie telewizor co pół roku , bo stary jest już przestarzały :glupek2: , to może robić telewizory, pralki lodówki z wytrzymałością 30 lat i możliweościami wielkorotnej naprawy przez co zmniejszy sie zużycie materiałów i energii.


To by im się nie opłacało. Niestety tutaj rządzi pieniądz, więc robią specjalnie takie sprzęty, które mają ograniczony czas działania, tylko po to by mieć ciągle coraz większy zysk.
W XX wieku dokładnie nie powiem ale stworzono prawie nie zużywające się auto, które się nie psuło przez dłuższy czas. Firma popadła w kłopoty finansowe więc zaczęto produkować takie, w których części mają żywotność określoną na powiedzmy dwa lata.


Pt kwi 11, 2008 10:22 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Pt mar 26, 2004 5:06 pm
Posty: 4474
Lokalizacja: Poznań
Post 
Ręka napisał(a):
Robur napisał(a):
Terion, tu dochodzimy do pytania o sens cywilizacji , mechanizmów ja napędzajacych. Przykładowo, skoro zmienia sie telewizor co pół roku , bo stary jest już przestarzały :glupek2: , to może robić telewizory, pralki lodówki z wytrzymałością 30 lat i możliweościami wielkorotnej naprawy przez co zmniejszy sie zużycie materiałów i energii.


To by im się nie opłacało. Niestety tutaj rządzi pieniądz, więc robią specjalnie takie sprzęty, które mają ograniczony czas działania, tylko po to by mieć ciągle coraz większy zysk.
W XX wieku dokładnie nie powiem ale stworzono prawie nie zużywające się auto, które się nie psuło przez dłuższy czas. Firma popadła w kłopoty finansowe więc zaczęto produkować takie, w których części mają żywotność określoną na powiedzmy dwa lata.

Coś mi sie przypomina . Przełom lat 70/80 Volvo miało projekt auta na minimu 20 lat, zreszta technologie sa obecnie tak zaawansowane , że byłby to drobiazg. Po prostu, czas na zmiane mentalności cywilizacji , dalsze zwiększanie konsupcji jesty bezcelowe.


Pt kwi 11, 2008 11:09 am
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn wrz 20, 2004 9:49 pm
Posty: 69
Post 
Cytuj:
Przykładowo, skoro zmienia sie telewizor co pół roku , bo stary jest już przestarzały , to może robić telewizory, pralki lodówki z wytrzymałością 30 lat i możliweościami wielkorotnej naprawy przez co zmniejszy sie zużycie materiałów i energii.

Zgadzam się, szczególnie z samochodami. Ale to nie do końca o to chodzi. Bo żywność to produkt pierwszej potrzeby i tu niestety nie da się jeść tej samej kanapki z szynką przez 20 lat.
Kraje które teraz są ubogie, mają prawo gonić Europę i globalizacja daje im taką szansę. Ale to nie zmienia faktu, że nieograniczony przyrost ludności to ślepa uliczka. Zacznie brakować dla wszystkich, bogatych i biednych.

Cytuj:
To oznacza całkowite pomieszanie z poplataniem ludzkich umysłów, brak wartości, przez co zamierzenia Turnera (pisał o nich Semka w Christaianitas 3 lata temu ), pachną na kilometr totalitaryzmem

Ok, ale jesteś przeciwny samej idei walki z przeludnieniem np. w Chinach. Czy środkom jakimi się to czyni?
Jeśli państwo może wpływać na politykę demograficzną na +, to może i na -. W Polsce nieśmiało, bo nieśmiało robi to poprzez jakieś becikowe i wspólne rozliczanie małżonków. W Chinach powinno również wywierać jakąś presję ekonomiczną.

Cytuj:
P.S. Wiele lat temu słyszałem odpowiedź jakiegoś kacyka partyjnego z Chin. Dziennikarz pytał się dlaczego w Chinach obywatele nie mogą mieć samochodów prywatnych ?
Bonz odparł pytaniem. Zdaje pan sobie sprawę jakie to zanieczyszczenie środowiska , zużycie surowców ?
To przykład zaślepionej ideologii postępu .... u dziennikarza.

Wiesz, kiedyś u nas jakiś bonz tak odpowie na pytanie, czemu obywatel nie może sobie zjeść szyneczki. Bo wie pan jakie to zużycie surowców? Soja jest znacznie bardziej wydajna.
Nie tędy droga według mnie. Jesteś zaślepiony ideologią postępu .. demograficznego.

Cytuj:
Po prostu, czas na zmiane mentalności cywilizacji , dalsze zwiększanie konsupcji jesty bezcelowe.

Powiedz to Chińczykom!

Cytuj:
W XX wieku dokładnie nie powiem ale stworzono prawie nie zużywające się auto, które się nie psuło przez dłuższy czas. Firma popadła w kłopoty finansowe więc zaczęto produkować takie, w których części mają żywotność określoną na powiedzmy dwa lata.

Tworzenie aut zużywających jest znacznie tańsze od aut trwałych. Z kalkulacji ekonomicznej producentów wynikło, że konsumenci wolą samochody za 100 niż za 200, ale bardziej trwałe.
Stwożenie aut "prawie nie zużywających się" jest niemożliwe, tak samo jak nie możliwe jest stworzenie "prawie nie zużywajacego się" śrubokręta. A chyba nie wierzysz w spisek producentó śrubokrętów?


So kwi 12, 2008 11:05 am
Zobacz profil
Milczek
Milczek

Dołączył(a): Pn lip 05, 2004 5:47 pm
Posty: 9
Post 
Uwaga,idzie globalne OZIĘBIENIE!!!!!!

http://www.polityka.pl/polityka/index.j ... &page=text
Zbigniew Jaworowski
08 kwietnia 2008

Idzie zimno!

Poszerzona wersja raportu opublikowanego w POLITYCE nr 15
Nie ma zgody wśród naukowców co do klimatu. Al Gore rozpoczął właśnie wielką i kosztowną kampanię na rzecz walki z globalnym ociepleniem. W tym samym czasie ukazał się raport ekspertów, zapowiadający globalne oziębienie. Jak jest naprawdę? Odpowiedź warta jest biliony dolarów.

[..]

http://www.polityka.pl/polityka/index.j ... &page=text


So kwi 12, 2008 12:38 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Pt mar 26, 2004 5:06 pm
Posty: 4474
Lokalizacja: Poznań
Post 
Pamiętam jak dzisiaj pewien artykuł z 2000 roku. W Sztokholmie obradowała kofnerencja klimatologów i doszła do natępujacych wniosków;
Klimat sie w Europie ociepla , lody Arktyki topnieją , po 2025 roku ostre zimy w Europie zanikną , a po 2050 nie będzie ich w ogóle.
W tym samym czasie obradowała gdzieś w pobliżu nieoficjalna konferencja klimatologów, która doszła do następujących wniosków;
Klimat w Europie się ociepla, lody Arktyki topnieją, po czym zimne wody ze stopionego lodu spłyną wzdłuż Norwegii, odetną Golfstrom od Europy i nastanie w na naszym kontynencie epoka lodowcowa. ....

Bądź tu mądry i pisz wiersze. Z ta hecą o ocieplaniu sie kilmatu chodzi o pewna ideę. Ponieważ ludzi łaczy jedynie konsumpcja, wiezi miedzyludzkie pękaja , brak jest celu dla którego można sie poświecać i żyć i walczyć i zjednoczyć się, trzeba stworzyć ideę. Cały świat ma więc zjednoczyć sie wokół nowej idei na bazie kultu gai.

A tak przy okazji . Mądrala Ted Turner ma pięcioro dizeci..... .


N kwi 13, 2008 12:57 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Pt mar 26, 2004 5:06 pm
Posty: 4474
Lokalizacja: Poznań
Post 
ad Terion

Nie ma prostego rozwiązania i nie wiem do czego dojdzie. Konsumenci zawsze wola to to im się wmówi . Np szeroka kampania , że to co ciągle nowe świadczy o głupocie , mądry człowiek powtarza za Platonem - wszelka zmiana jest rzecza zła , chyba ,że konieczną mogłaby by coś zmienić, ale wiadomo na czym opiera sie wszystko obecnie ..... .. To kwestia priorytetów cywilizacyjnych. Być może rozpędzający sie w nieskonczoność pociag musi się wykoleić, nic więcej.

Nasza cywilizacja pada ofiarą własnej głupoty i Chiny to wykorzystują, podobnie jak Indie.


N kwi 13, 2008 10:23 pm
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn wrz 20, 2004 9:49 pm
Posty: 69
Post 
Cytuj:
Nasza cywilizacja pada ofiarą własnej głupoty i Chiny to wykorzystują, podobnie jak Indie.

Mógłbyś rozwinać? Jaką według Ciebie głupotę popełniła nasza cywilizacja, i jak rzecz wykorzystują Chiny?
Mamy pokonać Chińczyków ich własną bronią? Rozmnożyć się w miliardy? Bo mi się wydaje, że Chiny zmierzają mniej więcej w tym samym kierunku co obecnie Europa zachodnia.

Cytuj:
Konsumenci zawsze wola to to im się wmówi .

Ktoś ci wmówił parę rzeczy jak widzę :-)
Czy czasem sam nie jesteś konsumentem?

Cytuj:
To kwestia priorytetów cywilizacyjnych. Być może rozpędzający sie w nieskonczoność pociag musi się wykoleić, nic więcej.

Przez rozpędzanie masz na myśli wzrost konsumpcji surowców sumarycznie, wzrost konsumpcji per osoba, wzrost populacji, czy coś jeszcze?

I jeszcze pytanie osobiste. Masz samochód?


Pn kwi 14, 2008 7:02 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N maja 16, 2004 9:13 pm
Posty: 2081
Lokalizacja: Krużewniki :)
Płeć: mężczyzna
Post 


Z tegho linku jaki podales znalazlem tylko kilka madrych zdan, ktore tu zamieszczam;

Stanowisko większości ruchów pro-life dotyczące problemów środowiska zostało omówione w marcu ubiegłego roku przez prezydenta Czech Vaclava Klausa. „Większość z nas popiera ochronę środowiska i maksymalną ochronę natury. Jednak nie ma to nic wspólnego z enviromentalistami, których ideologia i praktyki zagrażają naszej wolności”. (od red.:environment z ang.-środowisko, otoczenie)

Reszta jest niegodna uwagi.All Gore najwiekszy klamca wszechczasow chetnie podpisal sie pod tym stekiem bzdur a poniewaz ludzie to nie durnie wiec nie pozwola sie nabrac na cos takiego.


Pn kwi 14, 2008 8:43 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt kwi 18, 2006 7:28 pm
Posty: 204
Lokalizacja: Warszawa
Post 
Zygmunt napisał(a):
poniewaz ludzie to nie durnie wiec nie pozwola sie nabrac na cos takiego.

Praktyka tej tezy nie potwierdza. Ciągle na coś się nabierają ci nie-durnie.
A to w jakąś II Irlandię uwierzą, a to w coś tam znowu, i tak to się kręci, ku samozagładzie ludzkiego rodzaju.

Być może po katakliźmie - kolapsie (implozji) albo eksplozji, nauka nie ma w tej kwesti wiarygodnej hipotezy - w jakieś niszy gdzieś w dżungli nad Amazonką lub w kraju Yeti przetrwa mała grupka durniów, która zapoczątkuje nowy ludzki ród, ten lepszy. Być może przetrwa ...

Mimo wszystko ładnie, Zygmuncie, że masz tyle optymizmu.

_________________
Obrazek
i PO co wam to było?


Wt kwi 15, 2008 1:10 am
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N maja 16, 2004 9:13 pm
Posty: 2081
Lokalizacja: Krużewniki :)
Płeć: mężczyzna
Post 
Stanisław Adam napisał(a):
Mimo wszystko ładnie, Zygmuncie, że masz tyle optymizmu.


To nie kwestia optymizmu ale raczej zdanie sobie sprawy z tego, ze nie potrzeba sluchac tzw. odnowicieli swiata do jakich zalicza sie ten nieszczesny All Gore i jege cala elita zwodzicieli.Kiedys byly cykle ocieplania sie i oziebiania planety bez udzialu czlowieka.Dzis ktos kto twierdzi, ze klimat sie zmienia ze wzgledu na dzialalnosc czlowieka jest zwyklym oszustem i durnie daja sie na takie oszustwa nabierac.


Wt kwi 15, 2008 2:12 am
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 1285 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 86  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 5 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL