Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So paź 31, 2020 9:04 am



Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 184 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 13  Następna strona
 Trójca Święta 
Autor Wiadomość
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Cz mar 04, 2010 5:44 pm
Posty: 606
Lokalizacja: niestała
Płeć: mężczyzna
wyznanie: religia niechrześcijańska
Post Re: Trójca Święta
To zależy od Boga, z resztą dla wierzącego wszystko zależy od Boga.

_________________
Tam gdzie ty myślisz, musi być Bóg. / Należy znać Boga, aby poznać Prawo.


Cz lip 07, 2011 9:13 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2010 1:41 pm
Posty: 1286
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Trójca Święta
maraskin napisał(a):
To zależy od Boga, z resztą dla wierzącego wszystko zależy od Boga.


Zgoda, z tym zastrzeżeniem, że Bóg chce aby wszyscy ludzie zostali zbawieni, doszli do poznania Prawdy i każdego z nas "popycha" ku sobie. Inaczej - wszyscy jesteśmy przeznaczeni do życia wiecznego. Musimy jednak odpowiedzieć na Jego "kołatanie" do naszych serc, zaproszenie na królewską ucztę.

_________________
"Każde słowo Boga w ogniu wypróbowane, tarczą jest dla tych, co Doń się uciekają." [Księga Przysłów 30,5]


Cz lip 07, 2011 9:17 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 11760
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Trójca Święta
maraskin napisał(a):
To zależy od Boga, z resztą dla wierzącego wszystko zależy od Boga.
pod warunkiem że człowiek pozwoli Bogu zbawić siebie. Bóg zawsze szanuje decyzję człowieka nawet jeśli tą decyzją robi sobie krzywdę. To jest konsekwencja tego że dał nam wolną wolę.

_________________
„Wszystkie zwierzęta są sobie równe, ale niektóre są równiejsze od innych.„ -George Orwell, Folwark zwierzęcy


Cz lip 07, 2011 9:56 pm
Zobacz profil
Milczek
Milczek

Dołączył(a): N cze 05, 2011 11:40 am
Posty: 40
Płeć: mężczyzna
Post Re: Trójca Święta
sahcim napisał(a):
Dlaczego autor mówiąc o jednym Bogu jako o jednej osobie, mówi o nim w liczbie mnogiej ? Bo Bóg, chociaż jest jeden, to występuje w wielu osobach, a konkretnie to w trzech. Pierwsze słowa Księgi Rodzaju, nie wskazują wcale na politeizm wśród hebrajczyków, a na dogmat o Trójcy Świętej

Niekoniecznie. W Piśmie są określenia pojedynczych bogów, w stosunku do których również użyto określenia elohim. Określenie to może bowiem świadczyć o wzniosłości i majestacie. Skoro więc po słowie elohim występuje czasownik w liczbie pojedynczej; śwadczyłoby to o tym, że mamy do czynienia z jednym Bogiem - za to niezwykle majestatycznym.

_________________
http://biblia.y0.pl


Pt lip 08, 2011 8:56 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2004 11:34 pm
Posty: 3891
Lokalizacja: Poznań
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Post Re: Trójca Święta
gedeonita napisał(a):
A wszystko z łona katolicyzmu wypączkowało...
No wypączkowało. Pierwszym etapem było odrzucenie autorytetu Ducha Świętego na rzecz papieża. Następnym - odrzucenie autorytetu papieża na rzeczy dowolnego komentatora Pisma Świętego. I wtedy już po-szło!

_________________
Użytkownik nieaktywny na skutek nieregulaminowej działalności modów. Szukać na wierze i ateiście.


Pt lip 08, 2011 9:20 am
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Cz mar 04, 2010 5:44 pm
Posty: 606
Lokalizacja: niestała
Płeć: mężczyzna
wyznanie: religia niechrześcijańska
Post Re: Trójca Święta
Johann napisał(a):
maraskin napisał(a):
To zależy od Boga, z resztą dla wierzącego wszystko zależy od Boga.


Zgoda, z tym zastrzeżeniem, że Bóg chce aby wszyscy ludzie zostali zbawieni
Chyba wszyscy którzy wierzą, a co z tymi którym Bóg zaćmił oczy oraz ogłuszył aby nie słyszeli słowa? Ci co nie wierzą nie wejdą.

_________________
Tam gdzie ty myślisz, musi być Bóg. / Należy znać Boga, aby poznać Prawo.


So lip 09, 2011 8:40 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2010 1:41 pm
Posty: 1286
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Trójca Święta
1Tm 2:1-4 bt "(1) Zalecam więc przede wszystkim, by prośby, modlitwy, wspólne błagania, dziękczynienia odprawiane były za wszystkich ludzi: (2) za królów i za wszystkich sprawujących władze, abyśmy mogli prowadzić życie ciche i spokojne z całą pobożnością i godnością. (3) Jest to bowiem rzecz dobra i miła w oczach Zbawiciela naszego, Boga, (4) który pragnie, by wszyscy ludzie zostali zbawieni i doszli do poznania prawdy."

Znam te fragmenty, które masz na myśli. Bóg udziela łaskę ludziom w wybranych przez siebie czasie, pod warunkiem, że człowiek ma otwarte serce i ją przyjmuję - puka do drzwi serca człowieka, ale ich w żadnym wypadku nie wywarza. W każdym razie wolą Bożą jest, aby wszyscy zostali zbawieni. Każdy z nas jest do tego przeznaczony. Oczywiście jak już wcześniej wspomniałem konieczna jest dobrowolna akceptacja z naszej strony.

Mówienie o tym, że ktoś został przeznaczony na potępienie, czy, że Bóg nie chciał udzielić mu łaski koniecznej do nawrócenia jest herezją sprzeczną z duchem chrześcijaństwa, przypisującą Bogu, który jest absolutną miłością szatański atrybut.

_________________
"Każde słowo Boga w ogniu wypróbowane, tarczą jest dla tych, co Doń się uciekają." [Księga Przysłów 30,5]


So lip 09, 2011 9:08 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 11057
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Trójca Święta
Jafet napisał(a):
sahcim napisał(a):
Dlaczego autor mówiąc o jednym Bogu jako o jednej osobie, mówi o nim w liczbie mnogiej ? Bo Bóg, chociaż jest jeden, to występuje w wielu osobach, a konkretnie to w trzech. Pierwsze słowa Księgi Rodzaju, nie wskazują wcale na politeizm wśród hebrajczyków, a na dogmat o Trójcy Świętej

Niekoniecznie. W Piśmie są określenia pojedynczych bogów, w stosunku do których również użyto określenia elohim. Określenie to może bowiem świadczyć o wzniosłości i majestacie. Skoro więc po słowie elohim występuje czasownik w liczbie pojedynczej; śwadczyłoby to o tym, że mamy do czynienia z jednym Bogiem - za to niezwykle majestatycznym.


podasz taki przykład "pojedynczych" bogów nazwanych Elohim ... :D

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


So lip 09, 2011 9:18 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Cz mar 04, 2010 5:44 pm
Posty: 606
Lokalizacja: niestała
Płeć: mężczyzna
wyznanie: religia niechrześcijańska
Post Re: Trójca Święta
Johann napisał(a):
1Tm 2:1-4 bt "(1) Zalecam więc przede wszystkim, by prośby, modlitwy, wspólne błagania, dziękczynienia odprawiane były za wszystkich ludzi: (2) za królów i za wszystkich sprawujących władze, abyśmy mogli prowadzić życie ciche i spokojne z całą pobożnością i godnością. (3) Jest to bowiem rzecz dobra i miła w oczach Zbawiciela naszego, Boga, (4) który pragnie, by wszyscy ludzie zostali zbawieni i doszli do poznania prawdy."


To Bóg wyznacza granicę między ciemnością a światłością, między dobrem a złe, złem jest odrzucanie całkowitej Jego potęgi nad całym stworzeniem, gdzie wszystkie zasady On właśnie ustala.

"(2) Umiłowałem was - mówi Pan - wy zaś pytacie: W czym się przejawia, że nas umiłowałeś? Czyż Ezaw nie był bratem Jakuba? - wyrocznia Pana - a Ja [jednak] umiłowałem Jakuba. (3) Ezawa zaś miałem w nienawiści i oddałem góry jego na spustoszenie, a dobytek jego szakalom pustyni. (4) Choćbyś powiedział, Edomie: Zubożeliśmy, ale odbudujemy z powrotem miejscowości zniszczone - tak [oto] mówi Pan Zastępów: Oni niech budują, Ja jednak rozwalę i będą ich nazywać granicą zła, i ludem, na którego Pan zapałał gniewem." Ks. Malachiasza 1

"(11) Albowiem kiedy się one jeszcze nie narodziły ani też nie uczyniły nic dobrego lub złego - aby utrzymało się w mocy Boże postanowienie wybrania, (12) oparte nie na uczynkach, lecz na tym, który powołuje - powiedziano jej, że starszy służyć będzie młodszemu, (13) jak napisano: Jakuba umiłowałem, a Ezawem wzgardziłem. (14) Cóż tedy powiemy? Czy Bóg jest niesprawiedliwy? Bynajmniej. (15) Mówi bowiem do Mojżesza: Zmiłuję się, nad kim się zmiłuję, a zlituję się, nad kim się zlituję. (16) A zatem nie zależy to od woli człowieka, ani od jego zabiegów, lecz od zmiłowania Bożego." Rzym 9

"Ja jestem Pan, i nie ma innego. (7) Ja tworzę światło i stwarzam ciemności, sprawiam pomyślność i stwarzam niedolę. Ja, Pan, czynię to wszystko." Izajasz 42

_________________
Tam gdzie ty myślisz, musi być Bóg. / Należy znać Boga, aby poznać Prawo.


So lip 09, 2011 9:42 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 11057
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Trójca Święta
maraskin napisał(a):
Johann napisał(a):
1Tm 2:1-4 bt "(1) Zalecam więc przede wszystkim, by prośby, modlitwy, wspólne błagania, dziękczynienia odprawiane były za wszystkich ludzi: (2) za królów i za wszystkich sprawujących władze, abyśmy mogli prowadzić życie ciche i spokojne z całą pobożnością i godnością. (3) Jest to bowiem rzecz dobra i miła w oczach Zbawiciela naszego, Boga, (4) który pragnie, by wszyscy ludzie zostali zbawieni i doszli do poznania prawdy."


To Bóg wyznacza granicę między ciemnością a światłością, między dobrem a złe, złem jest odrzucanie całkowitej Jego potęgi nad całym stworzeniem, gdzie wszystkie zasady On właśnie ustala.

"(2) Umiłowałem was - mówi Pan - wy zaś pytacie: W czym się przejawia, że nas umiłowałeś? Czyż Ezaw nie był bratem Jakuba? - wyrocznia Pana - a Ja [jednak] umiłowałem Jakuba. (3) Ezawa zaś miałem w nienawiści i oddałem góry jego na spustoszenie, a dobytek jego szakalom pustyni. (4) Choćbyś powiedział, Edomie: Zubożeliśmy, ale odbudujemy z powrotem miejscowości zniszczone - tak [oto] mówi Pan Zastępów: Oni niech budują, Ja jednak rozwalę i będą ich nazywać granicą zła, i ludem, na którego Pan zapałał gniewem." Ks. Malachiasza 1

"(11) Albowiem kiedy się one jeszcze nie narodziły ani też nie uczyniły nic dobrego lub złego - aby utrzymało się w mocy Boże postanowienie wybrania, (12) oparte nie na uczynkach, lecz na tym, który powołuje - powiedziano jej, że starszy służyć będzie młodszemu, (13) jak napisano: Jakuba umiłowałem, a Ezawem wzgardziłem. (14) Cóż tedy powiemy? Czy Bóg jest niesprawiedliwy? Bynajmniej. (15) Mówi bowiem do Mojżesza: Zmiłuję się, nad kim się zmiłuję, a zlituję się, nad kim się zlituję. (16) A zatem nie zależy to od woli człowieka, ani od jego zabiegów, lecz od zmiłowania Bożego." Rzym 9

"Ja jestem Pan, i nie ma innego. (7) Ja tworzę światło i stwarzam ciemności, sprawiam pomyślność i stwarzam niedolę. Ja, Pan, czynię to wszystko." Izajasz 42


Czytajac Twoje riposty maraskin mam wrażenie, ze rozmawiasz sam ze samym sobą, a nie z Johannem... :roll:

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


So lip 09, 2011 10:20 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Cz mar 04, 2010 5:44 pm
Posty: 606
Lokalizacja: niestała
Płeć: mężczyzna
wyznanie: religia niechrześcijańska
Post Re: Trójca Święta
Wobec Słowa nie powinno być dyskusji, Bóg powiedział i nam nic do tego. Moja odpowiedź jest pouczeniem, ponieważ przedmówca widocznie nie rozumie jeszcze potęgi Boga. On jest Straszny, On miłuje i kara.

_________________
Tam gdzie ty myślisz, musi być Bóg. / Należy znać Boga, aby poznać Prawo.


So lip 09, 2011 11:33 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 11057
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Trójca Święta
maraskin napisał(a):
Wobec Słowa nie powinno być dyskusji, Bóg powiedział i nam nic do tego.
problem polega na tym, ze ty to Słowo interpretujesz po swojemu...inaczej niż pierwsi chrześcijanie tj. Kosciol...
Cytuj:
Moja odpowiedź jest pouczeniem, ponieważ przedmówca widocznie nie rozumie jeszcze potęgi Boga.
a ty skad wiesz, ze właściwie rozumiesz...kto to może potwierdzić, ze twoje rozumienie jest zgodne z tym, co naucza Chrystus poprzez czlonki swojego Ciała..
Cytuj:
On jest Straszny
On jest straszny dla tych, którzy Go z wlasnej woli odrzucają...lub odrzucają tych, których On wybrał i posłał, by głosili w Jego imieniu Słowo czyli Kosciol...
Cytuj:
On miłuje i kara.
czyli wg.ciebie jest sprzecznoscia sama w sobie, bo jak Bog który miluje do tego stopnia, ze posyla swojego Syna aby ten poswiecil swoje zycie może karać za to, ze ktoś odwzajemnia ta miłość...

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


N lip 10, 2011 12:19 am
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Cz mar 04, 2010 5:44 pm
Posty: 606
Lokalizacja: niestała
Płeć: mężczyzna
wyznanie: religia niechrześcijańska
Post Re: Trójca Święta
sahcim napisał(a):
czyli wg.ciebie jest sprzecznoscia sama w sobie, bo jak Bog który miluje do tego stopnia, ze posyla swojego Syna aby ten poswiecil swoje zycie może karać za to, ze ktoś odwzajemnia ta miłość...
Nie według mnie ale Pisma, co z tego jeżeli dana organizacja przeczy Pismu, czy tworzy ona Kościół Boży, nauczając chlebem zmieszanym z kwasem?

"(4) Jeszcze nie opieraliście się aż do przelewu krwi, walcząc przeciw grzechowi, (5) a zapomnieliście o upomnieniu, z jakim się zwraca do was, jako do synów: Synu mój, nie lekceważ karania Pana, nie upadaj na duchu, gdy On cię doświadcza. (6) Bo kogo miłuje Pan, tego karze, chłoszcze zaś każdego, którego za syna przyjmuje. (7) Trwajcież w karności! Bóg obchodzi się z wami jak z dziećmi. Jakiż to bowiem syn, którego by ojciec nie karcił? (8) Jeśli jesteście bez karania, którego uczestnikami stali się wszyscy, nie jesteście synami, ale dziećmi nieprawymi. (9) Zresztą, jeśliśmy cenili i szanowali ojców naszych według ciała, mimo że nas karcili, czyż nie bardziej winniśmy posłuszeństwo Ojcu dusz, a żyć będziemy?" Heb 12

_________________
Tam gdzie ty myślisz, musi być Bóg. / Należy znać Boga, aby poznać Prawo.


N lip 10, 2011 9:38 am
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 11057
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Trójca Święta
maraskin napisał(a):
sahcim napisał(a):
czyli wg.ciebie jest sprzecznoscia sama w sobie, bo jak Bog który miluje do tego stopnia, ze posyla swojego Syna aby ten poswiecil swoje zycie może karać za to, ze ktoś odwzajemnia ta miłość...
Nie według mnie ale Pisma, co z tego jeżeli dana organizacja przeczy Pismu, czy tworzy ona Kościół Boży, nauczając chlebem zmieszanym z kwasem?

"(4) Jeszcze nie opieraliście się aż do przelewu krwi, walcząc przeciw grzechowi, (5) a zapomnieliście o upomnieniu, z jakim się zwraca do was, jako do synów: Synu mój, nie lekceważ karania Pana, nie upadaj na duchu, gdy On cię doświadcza. (6) Bo kogo miłuje Pan, tego karze, chłoszcze zaś każdego, którego za syna przyjmuje. (7) Trwajcież w karności! Bóg obchodzi się z wami jak z dziećmi. Jakiż to bowiem syn, którego by ojciec nie karcił? (8) Jeśli jesteście bez karania, którego uczestnikami stali się wszyscy, nie jesteście synami, ale dziećmi nieprawymi. (9) Zresztą, jeśliśmy cenili i szanowali ojców naszych według ciała, mimo że nas karcili, czyż nie bardziej winniśmy posłuszeństwo Ojcu dusz, a żyć będziemy?" Heb 12

Pytałem maraskinie, czy Bóg karze tych, którzy Go miluja...?
Cytat który wkleiles jest z listu do Hebjajczykow, a jak wiesz Żydzi nie umilowali Boga , bo odrzucili (zabijając) Syna Bozego, którego On posłał...stad Paweł pisze do Żydów o karaniu dzieci Izraela przez Boga...

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


N lip 10, 2011 9:55 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 11760
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Trójca Święta
maraskin napisał(a):
Nie według mnie ale Pisma, co z tego jeżeli dana organizacja przeczy Pismu, czy tworzy ona Kościół Boży, nauczając chlebem zmieszanym z kwasem?
jak rozumiem jesteś egzegetą biblijnym i języki biblijne oraz sposób myślenia ówczesnych masz w małym palcu... to wielka pycha tak uważać jak ty ... nie ma co masz mniemanie o sobie...

_________________
„Wszystkie zwierzęta są sobie równe, ale niektóre są równiejsze od innych.„ -George Orwell, Folwark zwierzęcy


N lip 10, 2011 10:08 am
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 184 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 13  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 10 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL