Autor |
Wiadomość |
boldy
Dyskutant
Dołączył(a): So wrz 25, 2010 9:40 am Posty: 218 Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Poszanowanie wolności
lidka napisał(a): Im bardziej bezrozumny tym bardziej wierzacy  - czy to masz na mysli.. Znalazlam ciekawy artykul w" New Scientist" na temat wiary, religii.. wedle tego co z aobserwowano, to im bardziej ludzie czuja sie niepewni zagrozeni..bieda, kiedy brak odpowiedniej edukacji... tym wiecej wierzacych... Kraje gdzie ludzie czuja sie pewniejsi...a wiekszosc z nich to ludzie wyksztalceni, Panstwo zapewnia im w miare stabilne warunki zycia tym wiecej ludzi odsuwa sie od religijnych bajek.. Najbardziej religijne kraje, to biedne kraje... z niewyksztalconym, niedouczonym spoleczenstwem, ktoremu mozna zaaplikowac game bajek sprzed paru tysiecy lat.. i do tego jeszcze odpowiednio zainterpretowac  Wnioski wyciągnąłem z niego nieco inne. Faktycznie autor opisuje odejście od religii w zamożniejszych społeczeństwach ale to raczej zjawisko "nie-religijności" a nie ateizmu czy materializmu (który wymaga pewnego wysiłku, a tu mamy do czynienia z obojętnością bardziej niż z wyborem). Sam autor zauważa, że choć religijność zanika to wiara w horoskopy czy ufo nie... Generalnie nic odkrywczego - Jezus już dwa tysiące lat temu mówił, że 'wielbłądowi... niż bogatemu do Królestwa Niebieskiego' a z drugiej strony nasze babcie mawiały, że "jak trwoga to do Boga". Ale czytało się łatwo i przyjemnie. (natomiast pomysł z kościołami "bez Boga" wydaje mi się dość kuriozalny - myślę, że ateiści mogą znaleźć inne formy "spełniania" się duchowego i wspólnotowego niż "małpowanie nabożeństw anglikańskich czy katolickich). Tak czy owak - dzięki za namiary.
|
Wt maja 20, 2014 11:43 am |
|
 |
Attyla
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn paź 04, 2010 5:53 pm Posty: 1374
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Poszanowanie wolności
Wnioski wyciągnąłem z niego nieco inne. Faktycznie autor opisuje odejście od religii w zamożniejszych społeczeństwach ale to raczej zjawisko "nie-religijności" a nie ateizmu czy materializmu (który wymaga pewnego wysiłku, a tu mamy do czynienia z obojętnością bardziej niż z wyborem).No to się milisz. Scjentyzm, liberalizm, komunizm, nazizm, feminizm i cała reszta "oświeconych" bredni są religiami a właściwie herezjami jednej religii: "oświecenia". Po prostu od połowy XVII w. luzie poddawani są starannej i prowadzonej na masową skalę indoktrynacji religijnej, której podstawowym elementem jest zmiana języka, jakim się posługujemy. Z tym jest tak jak zawsze było np. z janczarami: brało się dzieci chrześcijańskie i zamykano w zakładach, w których uczono tych "nowych wojowników" fanatyzmu religijnego i płynącej stąd pogardy dla własnego i cudzego życia oraz bezwzględnego posłuszeństwa wobec władzy politycznej. Dzięki temu janczarzy nie uciekali z pola walki ale zostawali tam tak długo, aż nie przyszły rozkazy zmieniające poprzednie polecenia. Pod tym względem mogli się z nimi równać tylko rycerze zakonni a później SS i NKWD. Teraz Europa zaludniona jest tłumami takich janczarów, którzy tylko czekają momentu, w którym będą mogli wykazać się swoim fanatyzmem a w międzyczasie zabijają czas wojną z wiarą katolicką i mordowaniem nienarodzonych dzieci. Sam autor zauważa, że choć religijność zanika to wiara w horoskopy czy ufo nie... Generalnie nic odkrywczego - Jezus już dwa tysiące lat temu mówił, że 'wielbłądowi... niż bogatemu do Królestwa Niebieskiego' a z drugiej strony nasze babcie mawiały, że "jak trwoga to do Boga". Ale czytało się łatwo i przyjemnie. (natomiast pomysł z kościołami "bez Boga" wydaje mi się dość kuriozalny - myślę, że ateiści mogą znaleźć inne formy "spełniania" się duchowego i wspólnotowego niż "małpowanie nabożeństw anglikańskich czy katolickich). Tak czy owak - dzięki za namiary.[/quote]
|
Cz maja 22, 2014 12:28 pm |
|
 |
Medusa
Milczek
Dołączył(a): So cze 07, 2014 10:48 am Posty: 19
Płeć: kobieta
|
 Re: Poszanowanie wolności
Bardzo często nie znamy prawdziwych przyczyn własnych wyborów, bo stoją za nimi nieuświadomione emocje.
"Z tym jest tak jak zawsze było np. z janczarami: brało się dzieci chrześcijańskie i zamykano w zakładach, w których uczono tych "nowych wojowników" fanatyzmu religijnego i płynącej stąd pogardy dla własnego i cudzego życia oraz bezwzględnego posłuszeństwa wobec władzy politycznej."
Nie inaczej. Wierzysz w to co wierzysz, ponieważ tak a nie inaczej Cię wychowano i tym właśnie od dzieciństwa Cię indoktrynowano. Gdybyś od dzieciństwa był uczony - przez księży, rodzinę, całe środowisko święcie przekonane że to jest prawda - zamiast o Chrystusie, o zielonej bogini latającej na kobiercu z 1013 nietoperzy, to w to właśnie byś wierzył.
|
Pn cze 09, 2014 1:36 pm |
|
 |
Ewa Agnieszka
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz kwi 10, 2008 7:25 pm Posty: 4337
|
 Re: Poszanowanie wolności
Na mnie "indoktrynacja" religijna nie miała żadnego wpływu, Meduso. Zauważam zresztą taką dziwną prawidłowość, że człowiek poszukujący w dzisiejszych czasach, szuka nie tam gdzie trzeba. Może jestem naiwna, ale wydaje mi się, że skoro ja mogłam odnaleźć (po latach tułaczki duchowej) skarby w Kościele Katolickim, to każdy może. Człowiek zadowala się octem, a mógłby pić dobre stare wino.
_________________ Czemu wymieniasz moje przykazania i na ustach masz moje przymierze Ty co nienawidzisz karności a słowa moje odrzuciłeś
|
Cz cze 12, 2014 1:32 pm |
|
 |
margaritka
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Wt paź 08, 2013 11:30 pm Posty: 2012
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
|
 Re: Poszanowanie wolności
Niestety prawda.Kazda zmiana niesie za soba jakas cene.
_________________ Zabiegaj o sprawiedliwość, wiarę, miłość, pokój - wraz z tymi, którzy wzywają Pana czystym sercem..."
|
Cz cze 12, 2014 1:42 pm |
|
 |
Barney
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm Posty: 15539 Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Poszanowanie wolności
Cytuj: Nie inaczej. Wierzysz w to co wierzysz, ponieważ tak a nie inaczej Cię wychowano i tym właśnie od dzieciństwa Cię indoktrynowano. Gdybyś od dzieciństwa był uczony - przez księży, rodzinę, całe środowisko święcie przekonane że to jest prawda - zamiast o Chrystusie, o zielonej bogini latającej na kobiercu z 1013 nietoperzy, to w to właśnie byś wierzył. To jest teoria osobowości w 100% środowiskowa - nieaktualna już od co najmniej 50 lat.
_________________
 Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne
|
Cz cze 12, 2014 6:52 pm |
|
 |
Medusa
Milczek
Dołączył(a): So cze 07, 2014 10:48 am Posty: 19
Płeć: kobieta
|
 Re: Poszanowanie wolności
To nie teoria osobowości, to obserwacja na temat powstawania profilu wiary. Wiara to memy. Przecież przytłaczająca większość ludzi wierzących (różnych religii) wierzy w to, w co wierzyli ich rodzice i ich środowisko. http://www.worldreligions.psu.edu/image ... psmall.jpg
|
Cz cze 12, 2014 8:46 pm |
|
 |
Tartaglia
Gaduła
Dołączył(a): Śr maja 02, 2012 7:48 am Posty: 888
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
|
 Re: Poszanowanie wolności
@AttylaCytuj: Scjentyzm, liberalizm, komunizm, nazizm, feminizm i cała reszta "oświeconych" bredni są religiami a właściwie herezjami jednej religii: "oświecenia". Tak właściwie to nie są  . To znaczy ja wiem, że jest pewien cel i pewna spójność w uporczywym stosowaniu takiej narracji - nie chce mi się też bawić teraz w semantykę, która została przecież skonstruowana w celach czysto erystycznych. Scjentyzm nie jest religią. Jest systemem założeń opartym na czystej wierze, jak każdy ludzi światopogląd. Nazywanie go religią służy kłótni, a nie opisowi rzeczywistości. Naprawdę rozumiem, że adwersarzom trzeba dokopać, ale fajnie by też było nie wyglądać przy tym kuriozalnie dla sympatyków własnych poglądów. @MedusaCytuj: Nie inaczej. Wierzysz w to co wierzysz, ponieważ tak a nie inaczej Cię wychowano i tym właśnie od dzieciństwa Cię indoktrynowano. To nie indoktrynacja, to wychowanie do życia w społeczeństwie. Na pewnym poziomie religia jest składnikiem kultury, zaś wychowanie jest procesem powielania kultury. Nazywanie wychowania religijnego indoktrynacją, ale nazywanie np. wychowania w określonym języku już w inny sposób jest śmieszne i doktrynerskie. Cytuj: Gdybyś od dzieciństwa był uczony - przez księży, rodzinę, całe środowisko święcie przekonane że to jest prawda - zamiast o Chrystusie, o zielonej bogini latającej na kobiercu z 1013 nietoperzy, to w to właśnie byś wierzył. Niemożliwe do weryfikacji, a więc bezwartościowe. Czysta, internetowa gdybologia i ad absurdum. Wielka szkoda, bo jednocześnie starasz się posługiwać naukową narracją. Religia, jeśli w ogóle. Learn your part.
|
Cz cze 12, 2014 9:04 pm |
|
 |
Barney
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm Posty: 15539 Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Poszanowanie wolności
Medusa napisał(a): To nie teoria osobowości, to obserwacja na temat powstawania profilu wiary. Wiara to memy. Przecież przytłaczająca większość ludzi wierzących (różnych religii) wierzy w to, w co wierzyli ich rodzice i ich środowisko. http://www.worldreligions.psu.edu/image ... psmall.jpgNo to co? Większość synów informatyków zna się na komputerach. Większość dzieci ateistów zostaje ateistami.
_________________
 Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne
|
Cz cze 12, 2014 10:15 pm |
|
 |
Ewa Agnieszka
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz kwi 10, 2008 7:25 pm Posty: 4337
|
 Re: Poszanowanie wolności
Barney
To jest teoria osobowości w 100% środowiskowa - nieaktualna już od co najmniej 50 lat.
Nie wiem jaka to jest teoria i czy mamy teraz bardziej aktualną, ale jedno jest pewnie, indoktrynacja laicka (właściwie masońska) odniosła wielki sukces, gdyż umysły ludzi są zatrute w dużym stopniu. Zapewne sami zainteresowani są zdumieni sukcesem na tym polu, więc idą za ciosem, kują żelazo póki gorące, patrz ideologia gender w przedszkolach (ale nie tylko). Zaszczepiono w umysłach pewną kulturę masową i ona zbiera żniwo.
_________________ Czemu wymieniasz moje przykazania i na ustach masz moje przymierze Ty co nienawidzisz karności a słowa moje odrzuciłeś
|
Pt cze 13, 2014 8:23 am |
|
 |
znaLezczyni
Gaduła
Dołączył(a): So maja 11, 2013 6:41 pm Posty: 923
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
|
 Re: Poszanowanie wolności
Kultura masowa to nie jest coś, co się zaszczepia w umysłach :)
_________________ you will find me if you want me in the garden unless it's pouring down with the rain http://www.twojagieldaofert.pl
|
Pt cze 13, 2014 9:01 am |
|
 |
Ewa Agnieszka
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz kwi 10, 2008 7:25 pm Posty: 4337
|
 Re: Poszanowanie wolności
Mniejsza o to, bo wiadomo o co chodzi.
_________________ Czemu wymieniasz moje przykazania i na ustach masz moje przymierze Ty co nienawidzisz karności a słowa moje odrzuciłeś
|
Pt cze 13, 2014 9:12 am |
|
 |
znaLezczyni
Gaduła
Dołączył(a): So maja 11, 2013 6:41 pm Posty: 923
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
|
 Re: Poszanowanie wolności
Cytuj: Mniejsza o to, bo wiadomo o co chodzi. Skoro tak uważasz. Ja uważam, że jak pisze się coś, co nie ma sensu, to nie można potem zakładać, że wiadomo o co chodzi.
_________________ you will find me if you want me in the garden unless it's pouring down with the rain http://www.twojagieldaofert.pl
|
Pt cze 13, 2014 9:14 am |
|
 |
Ewa Agnieszka
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz kwi 10, 2008 7:25 pm Posty: 4337
|
 Re: Poszanowanie wolności
Jak ktoś łapie kontekst, to zrozumie, a jak cichociemny, to czego się spodziewać?
_________________ Czemu wymieniasz moje przykazania i na ustach masz moje przymierze Ty co nienawidzisz karności a słowa moje odrzuciłeś
|
Pt cze 13, 2014 9:26 am |
|
 |
Medusa
Milczek
Dołączył(a): So cze 07, 2014 10:48 am Posty: 19
Płeć: kobieta
|
 Re: Poszanowanie wolności
"Większość dzieci ateistów zostaje ateistami." Ano właśnie. Światopogląd jest kształtowany przez środowisko. Aztekowie wierzyli w Quetzalcoatla, Grecy w Zeusa i Herę, Słowianie w Światowida. Czy uważasz, że któryś z nich istnieje?
"To nie indoktrynacja, to wychowanie do życia w społeczeństwie. Na pewnym poziomie religia jest składnikiem kultury, zaś wychowanie jest procesem powielania kultury. " Czy to znaczy że dzieci ateistów, nie przyuczane od dzieciństwa do wiary, traktujące Biblię jako jedną z mitologii, nie znają zasad życia w społeczeństwie?
"Zaszczepiono w umysłach pewną kulturę masową" Uczenie religii dzieci nie jest niczym innym. Tyle tylko, że z tą kulturą się zgadzasz.
|
Pt cze 13, 2014 5:30 pm |
|
|
Kto przegląda forum |
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 7 gości |
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów
|
|