Wnioski wyciągnąłem z niego nieco inne.
Faktycznie autor opisuje odejście od religii w zamożniejszych społeczeństwach ale to raczej zjawisko "nie-religijności" a nie ateizmu czy materializmu (który wymaga pewnego wysiłku, a tu mamy do czynienia z obojętnością bardziej niż z wyborem). Sam autor zauważa, że choć religijność zanika to wiara w horoskopy czy ufo nie... Generalnie nic odkrywczego - Jezus już dwa tysiące lat temu mówił, że 'wielbłądowi... niż bogatemu do Królestwa Niebieskiego' a z drugiej strony nasze babcie mawiały, że "jak trwoga to do Boga". Ale czytało się łatwo i przyjemnie.
(natomiast pomysł z kościołami "bez Boga" wydaje mi się dość kuriozalny - myślę, że ateiści mogą znaleźć inne formy "spełniania" się duchowego i wspólnotowego niż "małpowanie nabożeństw anglikańskich czy katolickich).
Tak czy owak - dzięki za namiary.

Wnioski wyciągnąłem z niego nieco inne.
Faktycznie autor opisuje odejście od religii w zamożniejszych społeczeństwach ale to raczej zjawisko "nie-religijności" a nie ateizmu czy materializmu (który wymaga pewnego wysiłku, a tu mamy do czynienia z obojętnością bardziej niż z wyborem).
No to się milisz. Scjentyzm, liberalizm, komunizm, nazizm, feminizm i cała reszta "oświeconych" bredni są religiami a właściwie herezjami jednej religii: "oświecenia".
Po prostu od połowy XVII w. luzie poddawani są starannej i prowadzonej na masową skalę indoktrynacji religijnej, której podstawowym elementem jest zmiana języka, jakim się posługujemy.
Z tym jest tak jak zawsze było np. z janczarami: brało się dzieci chrześcijańskie i zamykano w zakładach, w których uczono tych "nowych wojowników" fanatyzmu religijnego i płynącej stąd pogardy dla własnego i cudzego życia oraz bezwzględnego posłuszeństwa wobec władzy politycznej. Dzięki temu janczarzy nie uciekali z pola walki ale zostawali tam tak długo, aż nie przyszły rozkazy zmieniające poprzednie polecenia. Pod tym względem mogli się z nimi równać tylko rycerze zakonni a później SS i NKWD.
Teraz Europa zaludniona jest tłumami takich janczarów, którzy tylko czekają momentu, w którym będą mogli wykazać się swoim fanatyzmem a w międzyczasie zabijają czas wojną z wiarą katolicką i mordowaniem nienarodzonych dzieci.


Sam autor zauważa, że choć religijność zanika to wiara w horoskopy czy ufo nie... Generalnie nic odkrywczego - Jezus już dwa tysiące lat temu mówił, że 'wielbłądowi... niż bogatemu do Królestwa Niebieskiego' a z drugiej strony nasze babcie mawiały, że "jak trwoga to do Boga". Ale czytało się łatwo i przyjemnie.
(natomiast pomysł z kościołami "bez Boga" wydaje mi się dość kuriozalny - myślę, że ateiści mogą znaleźć inne formy "spełniania" się duchowego i wspólnotowego niż "małpowanie nabożeństw anglikańskich czy katolickich).
Tak czy owak - dzięki za namiary.[/quote]

Bardzo często nie znamy prawdziwych przyczyn własnych wyborów, bo stoją za nimi nieuświadomione emocje.


"Z tym jest tak jak zawsze było np. z janczarami: brało się dzieci chrześcijańskie i zamykano w zakładach, w których uczono tych "nowych wojowników" fanatyzmu religijnego i płynącej stąd pogardy dla własnego i cudzego życia oraz bezwzględnego posłuszeństwa wobec władzy politycznej."

Nie inaczej. Wierzysz w to co wierzysz, ponieważ tak a nie inaczej Cię wychowano i tym właśnie od dzieciństwa Cię indoktrynowano. Gdybyś od dzieciństwa był uczony - przez księży, rodzinę, całe środowisko święcie przekonane że to jest prawda - zamiast o Chrystusie, o zielonej bogini latającej na kobiercu z 1013 nietoperzy, to w to właśnie byś wierzył.

Na mnie "indoktrynacja" religijna nie miała żadnego wpływu, Meduso. Zauważam zresztą taką dziwną prawidłowość, że człowiek poszukujący w dzisiejszych czasach, szuka nie tam gdzie trzeba.
Może jestem naiwna, ale wydaje mi się, że skoro ja mogłam odnaleźć (po latach tułaczki duchowej) skarby w Kościele Katolickim, to każdy może.
Człowiek zadowala się octem, a mógłby pić dobre stare wino.

Niestety prawda.Kazda zmiana niesie za soba jakas cene.

To jest teoria osobowości w 100% środowiskowa - nieaktualna już od co najmniej 50 lat.

To nie teoria osobowości, to obserwacja na temat powstawania profilu wiary. Wiara to memy. Przecież przytłaczająca większość ludzi wierzących (różnych religii) wierzy w to, w co wierzyli ich rodzice i ich środowisko.

http://www.worldreligions.psu.edu/image ... psmall.jpg

@Attyla


Tak właściwie to nie są .

To znaczy ja wiem, że jest pewien cel i pewna spójność w uporczywym stosowaniu takiej narracji - nie chce mi się też bawić teraz w semantykę, która została przecież skonstruowana w celach czysto erystycznych.

Scjentyzm nie jest religią. Jest systemem założeń opartym na czystej wierze, jak każdy ludzi światopogląd. Nazywanie go religią służy kłótni, a nie opisowi rzeczywistości. Naprawdę rozumiem, że adwersarzom trzeba dokopać, ale fajnie by też było nie wyglądać przy tym kuriozalnie dla sympatyków własnych poglądów.

@Medusa


To nie indoktrynacja, to wychowanie do życia w społeczeństwie. Na pewnym poziomie religia jest składnikiem kultury, zaś wychowanie jest procesem powielania kultury. Nazywanie wychowania religijnego indoktrynacją, ale nazywanie np. wychowania w określonym języku już w inny sposób jest śmieszne i doktrynerskie.


Niemożliwe do weryfikacji, a więc bezwartościowe. Czysta, internetowa gdybologia i ad absurdum. Wielka szkoda, bo jednocześnie starasz się posługiwać naukową narracją.


Religia, jeśli w ogóle. Learn your part.

No to co? Większość synów informatyków zna się na komputerach.
Większość dzieci ateistów zostaje ateistami.

Barney

To jest teoria osobowości w 100% środowiskowa - nieaktualna już od co najmniej 50 lat.

Nie wiem jaka to jest teoria i czy mamy teraz bardziej aktualną, ale jedno jest pewnie, indoktrynacja laicka (właściwie masońska) odniosła wielki sukces, gdyż umysły ludzi są zatrute w dużym stopniu. Zapewne sami zainteresowani są zdumieni sukcesem na tym polu, więc idą za ciosem, kują żelazo póki gorące, patrz ideologia gender w przedszkolach (ale nie tylko).
Zaszczepiono w umysłach pewną kulturę masową i ona zbiera żniwo.

Kultura masowa to nie jest coś, co się zaszczepia w umysłach :)

Mniejsza o to, bo wiadomo o co chodzi.

Skoro tak uważasz.
Ja uważam, że jak pisze się coś, co nie ma sensu, to nie można potem zakładać, że wiadomo o co chodzi.

Jak ktoś łapie kontekst, to zrozumie, a jak cichociemny, to czego się spodziewać?

"Większość dzieci ateistów zostaje ateistami."
Ano właśnie. Światopogląd jest kształtowany przez środowisko.
Aztekowie wierzyli w Quetzalcoatla, Grecy w Zeusa i Herę, Słowianie w Światowida. Czy uważasz, że któryś z nich istnieje?

"To nie indoktrynacja, to wychowanie do życia w społeczeństwie. Na pewnym poziomie religia jest składnikiem kultury, zaś wychowanie jest procesem powielania kultury. "
Czy to znaczy że dzieci ateistów, nie przyuczane od dzieciństwa do wiary, traktujące Biblię jako jedną z mitologii, nie znają zasad życia w społeczeństwie?

"Zaszczepiono w umysłach pewną kulturę masową"
Uczenie religii dzieci nie jest niczym innym. Tyle tylko, że z tą kulturą się zgadzasz.