Bóg biblijny nie może istnieć- wyklucza go logika
Autor |
Wiadomość |
koneczny
Gaduła
Dołączył(a): Śr paź 26, 2011 3:14 pm Posty: 932
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
|
 Re: Bóg biblijny nie może istnieć- wyklucza go logika
Cytuj: koneczny napisał(a): Jeśli melcyg pisze, że nie jest możliwe tworzenie z niczego, tzn. że każdy skutek ma swoją przyczynę
Natomiast jeśli możliwe jest tworzenie czegoś z niczego, wtedy myślenie przyczynowo skutkowe traci zupełnie na znaczeniu, powstają nowe szerokie perspektywy wykraczające daleko poza przyczynę i skutek.
Są to wręcz podstawowe kwestie dot. np. rozumienia świata.
Potrzebne Ci do czegoś rozumienie świata? Jeśli tak, do czego konkretnie? Do wielu rzeczy np. co można oczekiwać po drugim człowieku, co dla niego jest ważne, a nad czym przechodzi do prządku dziennego. Niby błahostka, ale warto wiedzieć z kim ma się do czynienia.
|
Pn lip 28, 2014 12:25 am |
|
 |
hmhmm
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): N maja 11, 2014 2:01 am Posty: 1870
Płeć: mężczyzna
wyznanie: wierzę w Jezusa ale nie uznaję Trójcy i/lub Biblii
|
 Re: Bóg biblijny nie może istnieć- wyklucza go logika
koneczny napisał(a): Do wielu rzeczy np. co można oczekiwać po drugim człowieku, co dla niego jest ważne, a nad czym przechodzi do prządku dziennego. Niby błahostka, ale warto wiedzieć z kim ma się do czynienia. Bóg jest Bogiem dlatego, że może być ponad logiką, ja bym się tutaj nie doszukiwał większego sensu w ludzkim rozumieniu. A co do zachowania człowieka. W mojej opinii jest ono zależne od stałego w danym środowisku toku myślenia i jego stanu równowagi, do którego człowiek dąży oraz od kilku innych stałych i zmiennych cech min. emocji. Nie potrzeba w to mieszać Boga, który w sposób nadzwyczajny rzadko interweniuje. Niestety... Poza tym z czasem postępuje stopniowa samorealizacja albo degeneracja. Moim zdaniem należy się skupić na własnym toku myślenia i działania oraz na jego źródłach, a mniej na toku działania i myślenia innych. Jeżeli oczywiście myśli się o długotrwałych rezultatach w zachowaniu. Polecam to każdej osobie. Długo by pisać, co o tym sądzę, naprawdę długo, jeśli nie za długo.
|
Pn lip 28, 2014 2:10 am |
|
 |
witoldm
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn mar 20, 2006 11:39 pm Posty: 3620 Lokalizacja: Roztocze
|
 Re: Bóg biblijny nie może istnieć- wyklucza go logika
Tak jest -hmhmm, dobrze radzisz tym co mają problemy ze zrozumieniem Boga. Ja napiszę od siebie. Nie mam problemów z dotarciem do Boga, choć kiedyś nie umiałem Go wyodrębnić z pośród innych ludzi. Sądziłem że jak Go poznam przez opinie innych, to w dużej ilości tych opisów będę mógł mieć pewność tego, że się nie mylę że to właśnie On. Teraz mam inne o tym samym zdanie. Boga poznaje się w samym sobie, tak jak swego ojca rodzica znamy po tym że mamy jego cechy, tak samo jest z Bogiem. On jest naszym pierwszym ojcem stwórcą, więc mamy w sobie jego ślad. Bóg jest prawdą, więc odnajdując prawdę o nas samych, bez względu na to, jak ona różni się od naszych wyobrażeń o sobie, poznajemy Boga. Jest to prosty niepodważalny dowód na istnienie Boga. Znajdź Go człowieku w samym sobie, po tym go poznasz, że nie będzie to poznanie zwodnicze. Bo to co wtedy usłyszysz w swoim wnętrzu nie zawiedzie cię. Ja od Boga mam mnóstwo przekazów i to wyprzedzających to co się wydarzy. Na żadnym się nie zawiodłem. Bóg informuje mnie co się i jak wydarzy, choć nie wprost obrazem z przyszłości, lecz alegorycznym, który tylko ja umiem odszyfrować. To jest bezpośrednie tu i teraz widzenie Boga, mnie to wystarcza innego się nie spodziewam, choć jak każdy człowiek też lubię miłe niespodzianki. Taka jest moja wiara w Boga. A wasza?
_________________ prezydent Legionu Maryi p.Brzozówka
|
Pn lip 28, 2014 11:57 am |
|
 |
koneczny
Gaduła
Dołączył(a): Śr paź 26, 2011 3:14 pm Posty: 932
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
|
 Re: Bóg biblijny nie może istnieć- wyklucza go logika
Cytuj: „Bóg jest Bogiem dlatego, że może być ponad logiką, …” Cokolwiek może być poza logiką, gwałci zasadę niesprzeczności np. słoń nie jest słoniem, Bóg nie jest Bogiem. Powstaje w ten sposób niezrozumiały bełkot. Cytuj: ja bym się tutaj nie doszukiwał większego sensu w ludzkim rozumieniu. Masz rację, nie doszukiwałbym się większego sensu w Twoim rozumieniu.
|
Wt lip 29, 2014 12:19 am |
|
 |
Barney
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm Posty: 15524 Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Bóg biblijny nie może istnieć- wyklucza go logika
koneczny napisał(a): Cytuj: „Bóg jest Bogiem dlatego, że może być ponad logiką, …” Cokolwiek może być poza logiką(...) Odróżniasz "ponad logiką" od "poza logiką"? Wyciąganie wniosków z braku precyzji kończy się bełkotem. I Never Said... napisał(a): BarneyCytuj: Nie w tym rzecz. Czym innym jest "po prostu błąd" a czym innym "aktywny błąd". Myślę że wolno się mylić - ale uczciwie. Nie z zacietrzewienia, nie z lenistwa, nie z niechęci i pychy. Mógłbyś rozjaśnić to troszkę ? Rozumiem, że to, że ja nie wierzę w Boga z powodu braku dowodów, które by mnie przekonały uważasz za "aktywny błąd" Przykro mi, ale nie mam zdania co do Ciebie w tej kwestii. Cytuj: Co natomiast jest "po prostu błędem" ? Napisałem. Błąd który nie wynika z zacietrzewienia, lenistwa, niechęci czy pychy. koneczny napisał(a): Jeśli melcyg pisze, że nie jest możliwe tworzenie z niczego, tzn. że każdy skutek ma swoją przyczynę Błąd. Jedno nie implikuje drugiego. Cytuj: Natomiast jeśli możliwe jest tworzenie czegoś z niczego, wtedy myślenie przyczynowo skutkowe traci zupełnie na znaczeniu Kolejny błąd. Nie ma takiego wynikania. Cytuj: powstają nowe szerokie perspektywy wykraczające daleko poza przyczynę i skutek.
Wcale nie jest oczywiste, czy rzeczywistość jest przyczynowo-skutkowa (w sensie jaki nadajesz temu pojęciu). To też fizyka współczesna.
_________________
 Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne
|
Wt lip 29, 2014 12:51 am |
|
 |
koneczny
Gaduła
Dołączył(a): Śr paź 26, 2011 3:14 pm Posty: 932
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
|
 Re: Bóg biblijny nie może istnieć- wyklucza go logika
Cytuj: Odróżniasz "ponad logiką" od "poza logiką"? Wyciąganie wniosków z braku precyzji kończy się bełkotem.
Wszystko jedno, "ponad" czy "poza", znaczy, że logika nie obowiązuje.
|
Wt lip 29, 2014 8:11 am |
|
 |
anjato09
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Śr wrz 01, 2010 10:22 pm Posty: 2268
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Bóg biblijny nie może istnieć- wyklucza go logika
koneczny napisał(a): Cytuj: Odróżniasz "ponad logiką" od "poza logiką"? Wyciąganie wniosków z braku precyzji kończy się bełkotem.
Wszystko jedno, "ponad" czy "poza", znaczy, że logika nie obowiązuje. Czy w metafizyce nie obowiązuje fizyka?
_________________ "Wszystko mogę w tym, który mnie umacnia" Flp (4,13) „A kimże ja bym bez Boga była?” - Sonia do Raskolnikowa
|
Wt lip 29, 2014 12:28 pm |
|
 |
Johnny99
Gaduła
Dołączył(a): Cz paź 15, 2009 12:29 pm Posty: 926 Lokalizacja: pomorskie
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Bóg biblijny nie może istnieć- wyklucza go logika
koneczny napisał(a): Cokolwiek może być poza logiką, gwałci zasadę niesprzeczności np. słoń nie jest słoniem, Bóg nie jest Bogiem. Powstaje w ten sposób niezrozumiały bełkot. Są różne logiki. Np. logika filozofii wschodnich nie przyjmuje zasady niesprzeczności i w ogóle większości zasad, na których opiera się logika cywilizacji europejskiej. Nie wszystko, czego TY nie rozumiesz, jest "niezrozumiałym bełkotem".
|
Wt lip 29, 2014 1:19 pm |
|
 |
hmhmm
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): N maja 11, 2014 2:01 am Posty: 1870
Płeć: mężczyzna
wyznanie: wierzę w Jezusa ale nie uznaję Trójcy i/lub Biblii
|
 Re: Bóg biblijny nie może istnieć- wyklucza go logika
konecznyTo, że czegoś nie może zrozumieć, to nie znaczy, że to jest bełkot. 
|
Wt lip 29, 2014 2:26 pm |
|
 |
Tomcio Paluszek
Gaduła
Dołączył(a): Cz mar 13, 2008 3:33 pm Posty: 771 Lokalizacja: Zielona Góra
|
 Re: Bóg biblijny nie może istnieć- wyklucza go logika
Dżony - i coś udało się osiągnąć dzięki tym innym logikom? Zbudować jakieś działające urządzenia, przewidzieć jakieś zjawisko???
_________________ Sapere aude!
|
Wt lip 29, 2014 4:44 pm |
|
 |
Barney
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm Posty: 15524 Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Bóg biblijny nie może istnieć- wyklucza go logika
Nie idzie o "inne" logiki. Idzie o więcej wiedzy o logice. koneczny napisał(a): Cytuj: Odróżniasz "ponad logiką" od "poza logiką"? Wyciąganie wniosków z braku precyzji kończy się bełkotem.
Wszystko jedno, "ponad" czy "poza", znaczy, że logika nie obowiązuje. Nic podobnego. Weźmy Prawa Newtona i Teorię Względności. Niewątpliwie Teoria Względności znajduje się ponad Prawami Newtona. A jednocześnie Prawa Newtona doskonale tłumaczą zachowania dynamiczne ciał w większości przypadków, jakie doświadczamy. No i oczywiście mało kto intuicyjnie daje się przekonać że np. złożenie prędkości pociągu i człowieka idącego w wagonie nie jest sumą prędkości. I rzeczywiście, w zakresie tego co jesteśmy w stanie zmierzyć zmysłami (a nawet większością przyrządów) właśnie tak się wydaje być (i niejeden humanista mógłby uważać relatywistyczne dodawanie prędkości za "bzdurę" i narzekać (trochę jak Ty z logiką) że "Prawda Newtona nie obowiązują". 
_________________
 Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne
|
Wt lip 29, 2014 9:12 pm |
|
 |
koneczny
Gaduła
Dołączył(a): Śr paź 26, 2011 3:14 pm Posty: 932
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
|
 Re: Bóg biblijny nie może istnieć- wyklucza go logika
Cytuj: Weźmy Prawa Newtona i Teorię Względności. Niewątpliwie Teoria Względności znajduje się ponad Prawami Newtona. A jednocześnie Prawa Newtona doskonale tłumaczą zachowania dynamiczne ciał w większości przypadków, jakie doświadczamy. No i oczywiście mało kto intuicyjnie daje się przekonać że np. złożenie prędkości pociągu i człowieka idącego w wagonie nie jest sumą prędkości. I rzeczywiście, w zakresie tego co jesteśmy w stanie zmierzyć zmysłami (a nawet większością przyrządów) właśnie tak się wydaje być (i niejeden humanista mógłby uważać relatywistyczne dodawanie prędkości za "bzdurę" i narzekać (trochę jak Ty z logiką) że "Prawda Newtona nie obowiązują". Dlaczego TW jest niewątpliwe ponad Prawami Newtona ? TW operuje w przestrzeni nie euklidesowej, prawa Newtona w przestrzeni euklidesowej. Dlaczego przestrzeń euklidesowa miałby być poniżej przestrzeni nieeuklidesowej. No chyba, że zakładasz, że wszechświat jest skończony i z jakiś sobie wiadomych względów TW stoi wyżej. Dziś jednak hipoteza rozszerzającego się wszechświata i obliczenia ilości materii sprawiają, że domknięta przestrzeń w modelu Einsteina wydaje się nieprawdopodobna. A wobec nieskończoności wszechświata, mówienie o czymś, co jest ponad czymś innym, jest niedorzecznością. Poza tym, prawa logiki obowiązują zarówno w TW jak i u Newtona. Przy czym, to, że logika obowiązuje w obu teoriach, wcale nie świadczy, że jest ponad nimi, ale że jest niezbędna, aby obie teorie mogły być zrozumiane.
|
Wt lip 29, 2014 11:14 pm |
|
 |
kosa000
Dyskutant
Dołączył(a): Pn maja 23, 2005 12:41 am Posty: 383
|
 Re: Bóg biblijny nie może istnieć- wyklucza go logika
Tomcio Paluszek napisał(a): Dżony - i coś udało się osiągnąć dzięki tym innym logikom? Zbudować jakieś działające urządzenia, przewidzieć jakieś zjawisko??? Oj, udało się i to bardzo dużo  . Zbudowano komputer kwantowy, wprowadzono kwantowe klucze kryptograficzne, przewidziano zjawisko tunelowe, stany splątania i zinterpretowano teorię kwantową. 
_________________ Nie posłałem tych proroków, lecz oni biegają; nie mówiłem do nich, lecz oni prorokują.(Jr 23:21 )
|
Śr lip 30, 2014 1:05 am |
|
 |
Tomcio Paluszek
Gaduła
Dołączył(a): Cz mar 13, 2008 3:33 pm Posty: 771 Lokalizacja: Zielona Góra
|
 Re: Bóg biblijny nie może istnieć- wyklucza go logika
kosa000 - no to mamy pat! Bo wg mnie wszystkie te odkrycia (jak i w ogóle wszusytko co działa) opierają się na zasadzie niesprzeczności. A Ty twierdzisz, ze jest inaczej. Wykaż to!
_________________ Sapere aude!
|
Śr lip 30, 2014 9:54 am |
|
 |
Johnny99
Gaduła
Dołączył(a): Cz paź 15, 2009 12:29 pm Posty: 926 Lokalizacja: pomorskie
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Bóg biblijny nie może istnieć- wyklucza go logika
Tomcio Paluszek napisał(a): Dżony - i coś udało się osiągnąć dzięki tym innym logikom? Zbudować jakieś działające urządzenia, przewidzieć jakieś zjawisko??? Cóż, Chińczycy wynaleźli całkiem sporo działających urządzeń, w czym im najwyraźniej "niezrozumiały bełkot" filozofii buddyjskiej (jakby co, mogę znaleźć stosowne cytaty) nie przeszkodził.
|
Śr lip 30, 2014 11:13 am |
|
|
Kto przegląda forum |
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości |
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów
|
|